Flipperforum

Ik ben al een tijdje bezig om een volledig dode Swords Of Fury weer spelend te krijgen, wat aardig gelukt is tot hiertoe. Uiteraard met dank aan Leon om het MPU board te fixen.

Op dit moment heb ik nog 2 rariteiten :

1) Wanneer de kast in Switch Level test staat, dan geeft switch 55 slechts 1 keer signaal, terwijl actieve switchen gewoon moeten blijven signaal geven. De switch die daar net achter staat (56 dus), blijft gewoon signaal geven, maar enkel en alleen wanneer 55 NIET ingedrukt is. Wanneer 55 wel ingedrukt is (en dus 1 pulsje gegeven heeft) komt 56 gewoon niet door; ook niet 1 enkele puls.

2) De muziek is 100% OK, maar de samples en speech doen het meestal niet. Soms komen die er eens even door om dan wat later over te gaan in gekraak en geruis, om vervolgens volledig te verdwijnen. Nu zijn er 2 soorten Roms voor het geluid. Op de MPU zitten 2 "Sound Roms". Op de geluidskaart zitten 2 "Music/Speech" Roms. Uit dewelke komt nu wat ? En zou ik het probleem in de roms zoeken of eventueel in de geluidskaart.

1) check bedrading en diodes van de beide switches. Misschien zit er iets in de verdrukking? Alles goed aangesloten (draadkleuren volgens de manual)

2) reseaten van de flatcable? Even loshalen en weer terug plaatsen.

...

Kan iemand met absolute zekerheid zeggen dat hetgeen wordt afgespeeld in de Sound Test afkomstig is van de roms op de sound card ?

Ik heb dus reeds volgende gedaan :
- flat cable van mijn Riverboat Gambler gebruikt : probleem blijft
- sound board van mijn Riverboat Gambler gebruikt (met uiteraard de roms van SOF) : probleem blijft
- nieuwe roms op het sound board gestoken : probleem blijft

Dan lijkt mij het probleem niet op het sound board te zitten of in de flat cable. En gezonde logica doet mij dan eerder denken dat wat wordt afgespeeld in de sound test misschien toch van de roms op het MPU board komt ?

Of denkt iemand nog aan een andere mogelijkheid ?

StevenQuintijn schreef:Dan lijkt mij het probleem niet op het sound board te zitten of in de flat cable. En gezonde logica doet mij dan eerder denken dat wat wordt afgespeeld in de sound test misschien toch van de roms op het MPU board komt ?

Absoluut.

Tot en met System 11B wordt een gedeelte van het geluid op het CPU bord gemaakt en en ander gedeelte op het sound board. Er zitten dus niet enkel Sound ROMS op het CPU board maar ook een aantal chips die dit geluid genereren.

Op het CPU board worden eenvoudige soundeffecten gemaakt, dit signaal gaat dan naar het sound board waar de background sound er in gemixt en het geheel versterkt wordt. (Alé, in geval van System 11B toch, er zijn wel wat wijzigingen in deze setup naargelang de generatie S11)

Volgens mij is dit ook het verschil tussen "Sound Test" (gegenereerd op de MPU) en "Music Test" (gegenereerd op het sound board).

Disclaimer: ik heb niet echt veel opzoekingswerk gedaan voor deze uitleg, maar ik extrapoleer even mijn ervaringen met mijn Road Kings naar wat ik gelezen heb over System 11B.

EDIT: Ik heb even naar het schema gekeken en op een S11B worden zowel de effecten als de spraak op het CPU board gedaan. De achtergrondmuziek op het soundboard. Jouw probleem zit dus duidelijk op het CPU board.

Thanks Diesel ! Zal ik even die roms vervangen om te beginnen.

StevenQuintijn schreef:Thanks Diesel ! Zal ik even die roms vervangen om te beginnen.

Ik gok eerlijk gezegd dat het één van de chips van de sound section gaat zijn. Een op-amp of PIA ofzo (ik heb nog niet goed naar het circuit gekeken). Maar je kan beginnen met de ROMs. Da's makkelijk te wisselen.

Er was ook een probleem met de game roms, die heb ik ook moeten vervangen. Bijgevolg veel kans dat de sound roms op de MPU ook naar de z*k zijn zeker... Allee, ik hoop het eigenlijk !

Grmbl... Roms zijn het ook niet.

StevenQuintijn schreef:Grmbl... Roms zijn het ook niet.

Dus... (even in een open doel koppen) iets in het sound circuit op de MPU.

Sjah...

Vrijdag moet ik in Gent zijn. Hopelijk is de Leon thuis..;

StevenQuintijn schreef:Sjah...

Vrijdag moet ik in Gent zijn. Hopelijk is de Leon thuis..;

Da's toevallig. Vrijdag moet ik ook in Gent zijn.

Misschien zijt gij wel gewoon de Leon ??

StevenQuintijn schreef:Misschien zijt gij wel gewoon de Leon ??

Wie zal het zeggen...

Nee... alle gekheid op een stokje: ik kom nog niet aan Leon zijn enkels qua strafheid!

Ja, issue 1 en 2 zijn ondertussen opgelost :

1) Op deze switchen zaten 2 draden opgewisseld.

2) Met dank aan Leon opgelost: Oxidatie aan een paar voetjes van een IC.

Helaas is er nog een issue 3 opgedoken : Soms (en dat lijkt niet getriggerd maar random) gaan op de onderste 2 displays alle bovenste horizontale lijntjes een paar seconden aan. In test is alles OK, behalve dan dat ook tijdens test die lijn soms volledig oplicht.

Iemand verstand van displays ? Ik vermoed dat het wel iets zal te maken hebben met de electronica erachter, maar wat natuurlijk...

Echt niemand een ideetje ?

StevenQuintijn schreef:Echt niemand een ideetje ?

Echt zeker dat het volledig random is? Het is niet dat het in test altijd op hetzelfde ogenblik oplicht?

Het is random.

Miljaar hé. Ehm. Controleer de connectors eens op slecht contact. Of inspecteer eens de achterkant van het display driver board naar gebroken soldeerpunten (vooral aan de connectors).

Moeilijk te zeggen eigenlijk. I'm just guessing. Maar da's waar ik zou beginnen alvast.

Zuurschade van de cpu op de lijntjes naar de display (bij de pullup weerstanden) controleren.
Dat circuit loopt vlak langs de batterijhouder.

Juist! Daar had ik aan moeten denken...

Hoe kan je gebroken soldeerpunten herkennen ? Is dat hetzelfde als "cold solder joints" ?

Het heeft ongetwijfeld iets met die zuurschade te maken hoor. Vroeger gingen ze eens alle 4 een halve minuut wel, dan weer niet, dan weer wel. En sinds Leon een baantje vervangen heeft door een draadje blijven ze aan.

Een soldering hoort er mooi glimmend en zonder barstjes uit te zien, ook geen doffe plekken (en wit / lichtgroen al helemaal niet). Vergelijk deze met een ander deel van de CPU wat er nog "mooi" uit ziet.

Sjah, elk soldeerpuntje ziet er dof uit. Normaal zeker na zoveel jaar ? Maar ik zal ze nog eens met argusogen bekijken. Bedankt voor de tips in alle geval !

Een gebroken soldeerpunt herken je eigenlijk door een cirkelvormig barstje in de soldeerpunt.



Deze op de foto zijn wel zeer opvallend. Ze kunnen heel wat subieler zijn.