Spanningsverlies op CPU-board

Vragen en antwoorden over de technische kant van flippers
trebvuister
Berichten: 65
Lid geworden op: 29 apr 2017, 10:23
Real name: Bert Stuiver
Locatie: The Netherlands

Spanningsverlies op CPU-board

Bericht door trebvuister » 26 okt 2019, 15:37

Ik heb de volgende situatie bij mijn TOMMY

Als ik niets aansluit op de voeding meet ik op de testpunten de juiste spanningen (oa 5 Volt)
Op de connector naar het CPU board (CN17) meet ik op alle drie aangegeven gaten 5 V

Zodra ik CN17 op het CPU-board aansluit meet ik op het testpunt van de CPU 1 Volt
Maar ook op het testpunt van de voeding meet ik dan nog maar 1 volt

Het enige wat aangesloten is:
Op de voeding de inkomende spanningen (vierkante stekker), aarde en de andere aangesoldeerde stekker. En de uitgaande stukker voor 5 en 12 volt
Op het CPU-board zit alleen CN17 aangesloten.

Het CPU-board heeft geen zuur- of andere schade

trebvuister
Berichten: 65
Lid geworden op: 29 apr 2017, 10:23
Real name: Bert Stuiver
Locatie: The Netherlands

Re: Spanningsverlies op CPU-board

Bericht door trebvuister » 26 okt 2019, 16:07

Ik heb er aan ander (kapot) CPU board aangehangen. Dan blijft de spanning wel gewoon 5 V

Conclusie het is iets op het CPU-board ?

Gebruikersavatar
Richard Baan
Berichten: 3864
Lid geworden op: 16 aug 2011, 09:20
Real name: Richard Baan
Locatie: The Netherlands
Contacteer:

Re: Spanningsverlies op CPU-board

Bericht door Richard Baan » 26 okt 2019, 17:27

Yep.
Don't take life so seriously... It's not permanent.

http://pinball.beautyvof.com/

Alles over de technische kant van de flipperkast willen weten?
Download De techniek staat voor niets

trebvuister
Berichten: 65
Lid geworden op: 29 apr 2017, 10:23
Real name: Bert Stuiver
Locatie: The Netherlands

Re: Spanningsverlies op CPU-board

Bericht door trebvuister » 26 okt 2019, 18:27

De vraag is alleen wat. O volt kan ik mij voorstellen door een ongewenste verbinding met aarde.
In het schema zie ik wel meteen na de ingang 2 diodes. Zou 1 van de 2 kapot kunnen zijn?

Morgen de multimeter te voorschijn halen

Gebruikersavatar
Richard Baan
Berichten: 3864
Lid geworden op: 16 aug 2011, 09:20
Real name: Richard Baan
Locatie: The Netherlands
Contacteer:

Re: Spanningsverlies op CPU-board

Bericht door Richard Baan » 26 okt 2019, 18:39

Tja. Met de hoeveelheid informatie zoals hierboven vermeld kan het nog steeds van alles zijn.
Meten is weten.

Succes
Don't take life so seriously... It's not permanent.

http://pinball.beautyvof.com/

Alles over de technische kant van de flipperkast willen weten?
Download De techniek staat voor niets

trebvuister
Berichten: 65
Lid geworden op: 29 apr 2017, 10:23
Real name: Bert Stuiver
Locatie: The Netherlands

Re: Spanningsverlies op CPU-board

Bericht door trebvuister » 27 okt 2019, 10:22

Nog geen tijd gehad om te meten

Maar als de testpunten van de powersupply en cpu verbind krijg ik wel 5V

trebvuister
Berichten: 65
Lid geworden op: 29 apr 2017, 10:23
Real name: Bert Stuiver
Locatie: The Netherlands

Re: Spanningsverlies op CPU-board

Bericht door trebvuister » 27 okt 2019, 11:09

Snelle update
Voeding testpunten rechtstreeks aangesloten op pinnen van CN17 geeft ook spanningsverlies
Morgen maar een connector bekijken

Gebruikersavatar
Richard Baan
Berichten: 3864
Lid geworden op: 16 aug 2011, 09:20
Real name: Richard Baan
Locatie: The Netherlands
Contacteer:

Re: Spanningsverlies op CPU-board

Bericht door Richard Baan » 27 okt 2019, 11:44

Controleer alle solderingen maar eens.
Succes
Don't take life so seriously... It's not permanent.

http://pinball.beautyvof.com/

Alles over de technische kant van de flipperkast willen weten?
Download De techniek staat voor niets

Gebruikersavatar
HarrieD
Berichten: 1398
Lid geworden op: 15 mei 2012, 10:14
Real name: Harrie D
Locatie: The Netherlands
Contacteer:

Re: Spanningsverlies op CPU-board

Bericht door HarrieD » 04 nov 2019, 15:21

Waar meet je het spanningsverlies? Komt de spanning "niet aan" op het cpu bordje of zakt de spanning gewoon in.

In het eerste geval kan het alleen de molex stekker zijn, in het 2e geval moet je even opletten hoe je het aanpakt. Ik zou een labvoeding gebruiken die je kunt instellen zodat je de geleverde stroom beperkt. Een goedwerkend CPU board van WPC trekt ongeveer 1.2 ampere. Ik zou de voeding instellen dat hij max 0.5A kan leveren en dan zien hoe ver de spanning in zakt.

Eerste verdachte is de condensator.

Mocht je er niet uitkomen moet je me maar even pm-en.
Mijn projecten: http://www.flippergast.nl

In de collectie: AIQ PRO, Jurassic Park PRO, Stranger Things PRO, GOTG PRO, TZ, WW, Fire!, Outrun, Track & Field, MsPacman, Neo Geo mame cabinet (2 stuks).
Retired: ID4, F14, BTTF, ES, Seeburg V200, Cyclone, POTC, Space Station, CFTBL, BOP, The Munsters PRO, Aerosmith PRO, FH

trebvuister
Berichten: 65
Lid geworden op: 29 apr 2017, 10:23
Real name: Bert Stuiver
Locatie: The Netherlands

Re: Spanningsverlies op CPU-board

Bericht door trebvuister » 19 nov 2019, 20:46

Ondanks de hulp op afstand van een zeer vriendelijk formumlid is het probleem nog niet opgelost

Alle spanning op voedingsbord zijn aanwezig
Op stekker meet ik 5V
Tussen testpunten op CPU en bijbehorende pinnen van CN17 is de weerstand 0 ohm (dus goede verbinding)

Situatie 1: normaal aangesloten. Op CPU en voedingsbord een spanningsval naar 1 V
Situatie 2: testpunten van voedingsbord en CPU met elkaar verbonden met snoertjes. 5V aanwezig, CPU start op
Situatie 3: testpunten van voedingsbord en pinnen van CN17 op CPU verbonden met snoertjes. Spanningsval naar 1V

Mijn conclusie connector CN17 is het probleem. Soldeerpunten al opnieuw door laten vloeien

Vraag is mijn conclusie juist of wat kan er anders aan de hand zijn

Pinman
Berichten: 322
Lid geworden op: 16 aug 2011, 08:46
Real name: Yes

Re: Spanningsverlies op CPU-board

Bericht door Pinman » 19 nov 2019, 21:48

...
Laatst gewijzigd door Pinman op 01 apr 2021, 20:37, 1 keer totaal gewijzigd.

trebvuister
Berichten: 65
Lid geworden op: 29 apr 2017, 10:23
Real name: Bert Stuiver
Locatie: The Netherlands

Re: Spanningsverlies op CPU-board

Bericht door trebvuister » 21 nov 2019, 14:46

Spoel is goed
ik meet als het bord niet is aangesloten een weerstand van 470 ohm tussen aansluiting aarde en aansluiting 5V
Nu kan ik mijn voorstellen dat door alle condensatoren naar aarde niet de theoretische oneindige weerstand is, maar is 470 ohm niet wat weinig?

Gebruikersavatar
HarrieD
Berichten: 1398
Lid geworden op: 15 mei 2012, 10:14
Real name: Harrie D
Locatie: The Netherlands
Contacteer:

Re: Spanningsverlies op CPU-board

Bericht door HarrieD » 21 nov 2019, 18:12

Nee, een bordje trekt makkelijk 1 ampere op 5 volt. Dat betekent dat de weerstand zelfs nog “terug loopt” naar 5 ohm.
Niks om je zorgen om te maken.

Maar je zegt dat wel werkt als je de spanning op de testpunten aansluit en dat wanneer je de molex gebruikt de spanning zelfs helemaal inzakt en dat is niet logisch.
Mijn projecten: http://www.flippergast.nl

In de collectie: AIQ PRO, Jurassic Park PRO, Stranger Things PRO, GOTG PRO, TZ, WW, Fire!, Outrun, Track & Field, MsPacman, Neo Geo mame cabinet (2 stuks).
Retired: ID4, F14, BTTF, ES, Seeburg V200, Cyclone, POTC, Space Station, CFTBL, BOP, The Munsters PRO, Aerosmith PRO, FH

trebvuister
Berichten: 65
Lid geworden op: 29 apr 2017, 10:23
Real name: Bert Stuiver
Locatie: The Netherlands

Re: Spanningsverlies op CPU-board

Bericht door trebvuister » 22 nov 2019, 13:50

Dat het niet logisch is had ik al bedacht :D

Gebruikersavatar
pinballservice-nl
Berichten: 259
Lid geworden op: 08 jun 2016, 07:08
Real name: pinballservice.nl team
Locatie: The Netherlands

Re: Spanningsverlies op CPU-board

Bericht door pinballservice-nl » 22 nov 2019, 13:51

Zit de back-up batterij nog op het bord aangesloten?
Diode in geleiding van je (normale) batterij en probeer je de batterijen "op te laden" ?
Coniunctione Crescitur

trebvuister
Berichten: 65
Lid geworden op: 29 apr 2017, 10:23
Real name: Bert Stuiver
Locatie: The Netherlands

Re: Spanningsverlies op CPU-board

Bericht door trebvuister » 22 nov 2019, 16:30

Er zit geen batterijen op. Ik gebruik een ramtron voor het ramgeheugen

Gebruikersavatar
Richard Baan
Berichten: 3864
Lid geworden op: 16 aug 2011, 09:20
Real name: Richard Baan
Locatie: The Netherlands
Contacteer:

Re: Spanningsverlies op CPU-board

Bericht door Richard Baan » 22 nov 2019, 17:50

Heb je het aarde-circuit ook door laten vloeien?
Want de stroom loopt van 5V naar aarde.

En anders kun je daar eens spanning meten op aarde? Want dat hoort 0V te zijn, maar als je daar wel iets meet geeft dat een indicatie waar de slechte verbinding zit.

Tevens kun je zo over die spoel meten: daar hoort geen spanningsverschil over te staan normaal, maar als dat die 4V verschil is geeft dat ook aan waar je moet zoeken.

Kan best een through hole zijn die een barst heeft en wat je niet ziet. Dat kun je dan wel meten.
Don't take life so seriously... It's not permanent.

http://pinball.beautyvof.com/

Alles over de technische kant van de flipperkast willen weten?
Download De techniek staat voor niets

trebvuister
Berichten: 65
Lid geworden op: 29 apr 2017, 10:23
Real name: Bert Stuiver
Locatie: The Netherlands

Re: Spanningsverlies op CPU-board

Bericht door trebvuister » 22 nov 2019, 18:43

Aarde is 0 Volt, spanning over spoel is ook 0V

Overigens mooi dat zoveel mensen proberen te helpen

Gebruikersavatar
Richard Baan
Berichten: 3864
Lid geworden op: 16 aug 2011, 09:20
Real name: Richard Baan
Locatie: The Netherlands
Contacteer:

Re: Spanningsverlies op CPU-board

Bericht door Richard Baan » 22 nov 2019, 20:04

Kun je zo het hele circuit eens meten Door alles normaal aan te sluiten.
En dan spanningsverschil te meten.
Vanaf de powerprint en dan steeds een stapje verder.

Proberen er achter te komen waar die 4v blijft.
Dan vind je de slechte verbinding vanzelf.
Don't take life so seriously... It's not permanent.

http://pinball.beautyvof.com/

Alles over de technische kant van de flipperkast willen weten?
Download De techniek staat voor niets

trebvuister
Berichten: 65
Lid geworden op: 29 apr 2017, 10:23
Real name: Bert Stuiver
Locatie: The Netherlands

Re: Spanningsverlies op CPU-board

Bericht door trebvuister » 25 nov 2019, 20:26

De 5V zakt al in op het powersupply (testpunten is 1V)
De 12V DC blijft wel goed. Dus bridge rectifier is goed?

Inkomende spanningen AC naar de bridge zijn goed

Morgen maar even bordje eruit halen en verder meten

trebvuister
Berichten: 65
Lid geworden op: 29 apr 2017, 10:23
Real name: Bert Stuiver
Locatie: The Netherlands

Re: Spanningsverlies op CPU-board

Bericht door trebvuister » 28 nov 2019, 13:40

Ik heb net een proberen door te meten

Onbelast meet ik op de powersuply de juiste spanningen
Belast (dus met CPU-board aangesloten) meet ik over 1.0 V waar ik anders 5 V meet. Ook op de uitgangen van de spanningstabilisator.

Het liefst zou ik mijn CPU-board bij iemand aan de voeding willen koppelen om te zien of het in de voeding of in het CPU-board zit. Is er iemand in de buurt van Arnhem die dat kan regelen?

Gebruikersavatar
Richard Baan
Berichten: 3864
Lid geworden op: 16 aug 2011, 09:20
Real name: Richard Baan
Locatie: The Netherlands
Contacteer:

Re: Spanningsverlies op CPU-board

Bericht door Richard Baan » 28 nov 2019, 16:10

trebvuister schreef:
19 nov 2019, 20:46
Ik heb er aan ander (kapot) CPU board aangehangen. Dan blijft de spanning wel gewoon 5 V
Conclusie het is iets op het CPU-board ?
------------------------------------------------------------------
Situatie 1: normaal aangesloten. Op CPU en voedingsbord een spanningsval naar 1 V
Situatie 2: testpunten van voedingsbord en CPU met elkaar verbonden met snoertjes. 5V aanwezig, CPU start op
Situatie 3: testpunten van voedingsbord en pinnen van CN17 op CPU verbonden met snoertjes. Spanningsval naar 1V

Mijn conclusie connector CN17 is het probleem. Soldeerpunten al opnieuw door laten vloeien

Vraag is mijn conclusie juist of wat kan er anders aan de hand zijn

-----------------------------------------------------------------
Het liefst zou ik mijn CPU-board bij iemand aan de voeding willen koppelen om te zien of het in de voeding of in het CPU-board zit.
Waarom wil je die test?

Je geeft eerder aan dat de CPU wel opstart als je de testpunten met elkaar verbindt. Mijn conclusie zou dan zijn dat je voeding goed is (situatie 2), en dat je dus een te grote stroom hebt als je alles normaal aansluit. Dan denk ik in eerste instantie aan een kortsluiting ergens bij die normale aansluitingen. Dat lijkt dan in eerste instantie inderdaad bij CN17 te zitten of tussen de CN17 en de testpunten op het CPU(zoals je zelf ook al concludeert).

Kun je op die manier verder zoeken, bijv aan weerszijden van de spoel (veel zit daar toch niet tussen zou je zeggen)
Maar op die manier storingzoeken zou het euvel toch uit moeten sluiten.
Don't take life so seriously... It's not permanent.

http://pinball.beautyvof.com/

Alles over de technische kant van de flipperkast willen weten?
Download De techniek staat voor niets

Gebruikersavatar
HarrieD
Berichten: 1398
Lid geworden op: 15 mei 2012, 10:14
Real name: Harrie D
Locatie: The Netherlands
Contacteer:

Re: Spanningsverlies op CPU-board

Bericht door HarrieD » 04 dec 2019, 12:36

Je mag het bordje wel naar me opsturen, mijn nummer heb je.
Mijn projecten: http://www.flippergast.nl

In de collectie: AIQ PRO, Jurassic Park PRO, Stranger Things PRO, GOTG PRO, TZ, WW, Fire!, Outrun, Track & Field, MsPacman, Neo Geo mame cabinet (2 stuks).
Retired: ID4, F14, BTTF, ES, Seeburg V200, Cyclone, POTC, Space Station, CFTBL, BOP, The Munsters PRO, Aerosmith PRO, FH

trebvuister
Berichten: 65
Lid geworden op: 29 apr 2017, 10:23
Real name: Bert Stuiver
Locatie: The Netherlands

Re: Spanningsverlies op CPU-board

Bericht door trebvuister » 04 dec 2019, 14:27

Top. ik zal contact met je opnemen

trebvuister
Berichten: 65
Lid geworden op: 29 apr 2017, 10:23
Real name: Bert Stuiver
Locatie: The Netherlands

Re: Spanningsverlies op CPU-board

Bericht door trebvuister » 11 dec 2019, 19:39

Het zit toch in de voeding
Ik heb van een kennis een spiksplinternieuw Rottendog MPU geleend
Dit geeft dezelfde problemen

Volgens mij heeft voeding te weinig vermogen
C2 vervangen dus ?

Plaats reactie