Flipperforum

Ben er bijna met m'n Shadow. Na het motor probleem, nog een opto die lastig doet.
Al tips gehad via facebook, maar voor ik LM339 chips begin te vervangen (als ik dat trouwens kan) nog effe jullie feedback...

De inner loop opto (switch 47) staat in test open en reageert niet in edge test.
Heb beide optos reeds vervangen door nieuwe. Geen effect.

Op de plug voor de optos meet ik 12V
Op de Tx komt 1.2V toe (wat correct is blijkbaar) op de receiver niks. OK ?

Is LM339 enigste mogelijke boosdoener? Hoe meet ik dat ?
Op welke pins moet ik wat meten?
Blijkbaar stuurt zo 1 chip 4 optos aan en kan het dus dat slechts 1 vd 4 niet werkt.
Er zitten er 3 op de PCB

Thx for feedback

Kan van alles zijn. LM339, bedrading in een connector, weerstand, kun je nu niet zeggen.

Tx is dat de zender? Dan is 1,4V wel logisch. Je kunt ook even kijken met een digitale camera of je licht uit de zender ziet. Vergelijk dit (visueel en meetgegevens) even met een werkende opto. Je weet dan of het goed is of niet.

Veelal heb je ergens een onderbreking met de zender, die staat altijd aan, en de weerstanden worden warm. Die zorgen vaak voor storing. Hetzij de weerstand zelf, of de solderingen.

De ontvanger laat via een weerstand netwerkje verschillende spanningen op de ingang van de LM339 komen afhankelijk of hij licht ziet of niet. Volgens mij 0V of 6V zo uit mijn hoofd. Spanning meten op de LM339. Als die spanningen goed zijn (in beide situaties: wel/geen bal) zal de LM339 kapot zijn. Inderdaad kan 1 van de 4 kapot gaan, dat heb ik vaker meegemaakt.

Zie mijn onderschrift "techniek staat voor niets" hfst opto's over hoe een opto werkt.
Succes.

LM339 eraf gehaald en vervanging door nieuwe op socket deze keer.

Error blijft behouden... einde ideën...

Wat meet je op de beide ingangen van de lm339? Zowel met als zonder bal.

Gekeken met digitale camera?

Richard Baan schreef: ↑

17 mei 2021, 20:52

Wat meet je op de beide ingangen van de lm339? Zowel met als zonder bal.

Op U2 (LM339) zitten 3 optos aangesloten
2 werken en zijn closed in testmenu. Deze geven 4.3V
De derde, m'n probleemgeval geeft 11.6V
Exact de voltage die ook wordt afgelezen op pin 3 en 12 Vcc+ en GND vd LM339

Camera heb ik nog niet kunnen testen (playfield up met vanalles loshangend )

Weet ik met deze waarden al iets meer qua bron vd issue?

Meet je dat op de pootjes van de LM339?

Als de - hoger is dan de + dan schakelt de LM339 de rij actief. De + is gemaakt via weerstanden en komt op plm 2,1V uit als het goed is. Dus jouw 4,3V is hoger dan 2,1V. De rij is actief, en dat zie je in de switchmatrix.
4,3V lijkt dan een goede waarde op de - ingang.

Die - wordt gemaakt door weerstanden in serie: 1 weerstand gaat van de ontvanger naar de - ingang, en er gaat nog een van die ingang naar de ground.

Nu heb je dus een probleemgeval van 12V (begrijp ik goed dat je die op een - ingang van de LM339 hebt gemeten?)
Betekent ook dat de in de switchmatrix de rij altijd actief ziet, klopt dat?


Dat zou betekenen dat die weerstand naar ground onderbroken is.
(in het plaatje heb ik even een voorbeeld uit het schema ge-accentueerd)
Meet die maar eens door. Misschien een slechte soldering, een weerstand zelf of een onderbroken printbaantje?

Richard Baan schreef: ↑

19 mei 2021, 10:03

Meet je dat op de pootjes van de LM339?

Als de - hoger is dan de + dan schakelt de LM339 de rij actief. De + is gemaakt via weerstanden en komt op plm 2,1V uit als het goed is. Dus jouw 4,3V is hoger dan 2,1V. De rij is actief, en dat zie je in de switchmatrix.
4,3V lijkt dan een goede waarde op de - ingang.

Die - wordt gemaakt door weerstanden in serie: 1 weerstand gaat van de ontvanger naar de - ingang, en er gaat nog een van die ingang naar de ground.

Nu heb je dus een probleemgeval van 12V (begrijp ik goed dat je die op een - ingang van de LM339 hebt gemeten?)
Betekent ook dat de in de switchmatrix de rij altijd actief ziet, klopt dat?


Dat zou betekenen dat die weerstand naar ground onderbroken is.
(in het plaatje heb ik even een voorbeeld uit het schema ge-accentueerd)
Meet die maar eens door. Misschien een slechte soldering, een weerstand zelf of een onderbroken printbaantje?

Ja gemeten op pootjes LM339 in U2
pootjes 4-5 : 11.6V (switch 47) = deze staat in switch matrix open (actief dus)
pootjes 8-9 (46) en 10-11 : 4.3V (gesloten toestand)

Ik heb ook gelezen dat als je pin 3 en pin 12 verbindt je Vcc+ en GND hebt, ook daar meet ik 11.6V

Zoals gezegd zit er nieuwe transmitter en receiver in voor die switch maar las ook dat een nieuwe wel al eens kapot durft zijn. De Transmitter geeft 1.2V en dat was ok, ga dus receiver eens wisselen met andere nieuwe die ik hier nog heb.

zal je plaatje ook eens meten, bedankt alvast voor al de tips !!!

Ik vind je meetresultaten toch raar: ik zou op pin 4 tov de ground plm. 6V verwachten, en op pin 5 tov de ground 1,2V.
Het lijkt er op dat je 4 tegen 5 meet en dan de 4,3V meet...

Hoe meet je nu eigenlijk?
Multimeter op VDC, zwarte draad tegen de ground, en de rode draad op de LM339 pinnen?

Richard Baan schreef: ↑

19 mei 2021, 13:30

Ik vind je meetresultaten toch raar: ik zou op pin 4 tov de ground plm. 6V verwachten, en op pin 5 tov de ground 1,2V.
Het lijkt er op dat je 4 tegen 5 meet en dan de 4,3V meet...

Hoe meet je nu eigenlijk?
Multimeter op VDC, zwarte draad tegen de ground, en de rode draad op de LM339 pinnen?

ja ik meet dus verkeerd... 4 en 5 en 8/9 en 10/11 tov elkaar
I'll try again, thx for the tip (of liever kennis overdracht )

1 pin op ground (pin 12)

en dan de andere op pin :

4 : 0V (switch 47 - open)
5 : 9.38V

8 : 3.72V (switch 46 - closed)
9 : 4.06V

10 : min 5.6V (switch 45 - closed)
11 : 4.24V

snap er niks meer van...

Heb ook eens kruismeeting gedaan zoals in de switch matrix staat.

J209-8 en J207-4 met elkaar verbonden.

Hij detecteert switch 47 ! Wat goed is maar detecteert onmiddellijke erna ook switch 48 / 57 en 58

47 : inner loop (groen/oranje 207 en wit/violet 209)
57 : right loop enter (idem)
48 : shooter (groen/zwart 207 en wit /grijs 209)
58 : mini exit tube (idem)

Die staan dus in een vierkantje in de matrix.

ik ga de drie extra testen maar werken volgens mij zoals het hoort...

Als je op pin 4 0v meet dan geeft dat aan dat de receiver geen spanning doorgeeft.

Bedrading misschien?
Meet eens op de receiver zelf en bekijk de connector onder het speelveld.

Misschien daar een losse verbinding.

6 draden komen toe in een plug en dan vertrekken er 4 naar de optos

Toekomen :
2x grijs/Geel (12V)
2x zwart (GND)
1x oranje/violet naar J2-1 opto board
1x grijs/violet naar J1-1 opto board

vertrekken naar
zender opto:
links : Grijs/violet
rechts : zwart
Hier meet ik 1.2V

ontvanger opto:
links : oranje/violet
rechts : grijs/geel
Hier meet ik 0V

Op de plug (aankomst) meet ik het volgende :
zwart - grijs/geel : 11.4V
zwart - grijs/violet : 11.4V
zwart - oranje/violet : 0V
oranje - grijs/geel : 11.4V
grijs/violet - grijs geel : 0V

Conclusie : oranje - grijsgeel geeft bij toekomen op plug 11.4V en op de opto ontvanger 0V !!
Ontvanger heb ik al 2x door nieuwe vervangen

what to do ? plug afschaffen?

untamed67 schreef: ↑

20 mei 2021, 14:50

vertrekken naar
zender opto:
links : Grijs/violet
rechts : zwart
Hier meet ik 1.2V

ontvanger opto:
links : oranje/violet
rechts : grijs/geel
Hier meet ik 0V

Op de zender komt het goed aan, en je hebt 1,2V

Grijs/geel hoort 12V te zijn. Op de ontvanger heb je die niet lees ik. Dat zal het probleem zijn.
Oranje/violet hoort ook 11,4V te zijn, maar daarvoor moet de grijs/gele 12V hebben.

Draadbreuk ergens? Klinkt als een slechte verbinding in ieder geval.
Ik weet niet hoe de 12V langs alle opto's wordt doorgelust. Deze komt waarschijnlijk van een andere opto. Dan gaat de 12V langs alle receivers en komt als laatste uit bij deze. Als daar de doorlussing is onderbroken zal deze het niet doen.

Controleer die verbindingen ook even.

Probleem zat inderdaad in de bekabeling !!
De 12V uit het stekkertje gehaald en apart alle drie samengebracht, problem solved !!

Solderen en die LM339 vervangen ed allemaal niet nodig. Probleem is meestal dom en simpel.

In ieder geval bedankt voor de nuttige tips !!