Getaway supercharger

[untamed67]

Getaway supercharger is trager geworden en blijkbaar doet magnet 3 niet meer mee.

Weerstand gemeten van alle drie, 1 en 2 geven ongeveer 4 ohms, de derde niks...

Moet ik hier uit concluderen dat die defect is ? Komt blijkbaar niet veel voor...

Of is er iets anders dat ik kan checken want zo'n magneet vervangen ziet er niet heel leuk uit...

Ondertussen is ook F114 gesprongen en als ik er een nieuwe induw brandt hij direct door.... ????

BR1 getest (pinwiki test) en meetingen zijn ok....

J102 / 3 / 4 /5 en 114 losgekoppeld en nieuwe fuse..... Blows again....

D2 en D3 getest geven 600 in diode mode. D1 moet ik ook testen volgens pinwiki maar die vind ik niet...

[Richard Baan]

Getaway supercharger is trager geworden en blijkbaar doet magnet 3 niet meer mee.

Weerstand gemeten van alle drie, 1 en 2 geven ongeveer 4 ohms, de derde niks...

Moet ik hier uit concluderen dat die defect is ?

Dat denk ik wel. Onderbroken draad of aansluiting. Is vaak heel best te repareren.

Als je zegt "niks". Bedoel je dan 0 ohm of OL (vergelijkbaar als je de meetpennen los hebt).

Want 0 ohm is een kortsluiting.

[untamed67]

Bij magnet 1 en 2 krijg ik een beep. Bij 3 niks.
Mn multimeter geeft 1 aan (OL geeft deze nooit)

Wat me meer ergert is Fuse 114, heb je daar een idee voor want spelen lukt nog maar met tragere ballen in de supercharger.

Gemeten zonder aanwezigheid F114, want die brandt telkens op...;

Op de powerdiver heb ik 19.99V als ik TP7 meet
TP1 : 12VU krijg ik 14V
TP2 : 5V krijg ik 0.08V
TP3 : 12VR krijg ik 0.85V
TP8 : 18V krijg ik 0.03V

Je zag ook al dat ik wat connectors had losgemaakt en Diodes had gemeten???

Als ik de flipper nu opzet heb ik enkel mn pin2dmd kleur opstartscherm, geen foutmeldingen meer en er brandt niks in het game.

op de powerdriver staan LED1, 2.3,4 en 6 uit. 5 en 7 branden.

[Richard Baan]

Vwb de 3e spoel: daar is een onderbreking.

Vwb de spanning. De tp2 komt van een andere brugcel achter een andere zekering. F113. Is die misschien ook door?

De overige spanningen die je mist komen via de F114. Logisch dat die 0v zijn als de zekering er niet in zit.

Ik vermoed een kortsluiting in BR1. Je zegt dat hij is doorgemeten en goed is. Misschien dan de c6 en c7. Hoewel ik nooit een kortgesloten elco ben tegengekomen. Misschien fout gemeten? Ik zou toch gaan voor BR1.

[untamed67]

F113 eruit gehaald en getest, is ok.

BR1 opnieuw gemeten.
TP8 zwart, J101 pin 4 en 7 rood : steeds .526 en bij rood op schroefje onder connector en zwart op Pin 4 en 7 .526 en .540. Op pinwiki staat wel 460 ipv 526

Kan ik die C6 en C7 testen ?

Net nog eens nieuwe F114 geplaats, opnieuw blow maar nu geeft TP2 wel 5V als de defecte erin blijft zitten. LED 4 brandt nu ook.

[Richard Baan]

Hoe is dit zo gekomen? Heb je stekkers los bijv?


En heb je de voedings connector los gehad tijdens het meten?

Als een zekering doorsmelt als het bord er in zit is het toch vaak de brugcel.

[untamed67]

IK heb alleen getracht het magnet probleem op te lossen door de stekkers ervan los te maken en 1,2 en 3 van stekker te wisselen onderling en te testen via het menu (enable/disable) of het aan d ekabel lag of aan de magnet zelf..

Was dit geen goed idee denk je?

[untamed67]

Powerdriver eruit gehaald.

Alle 5 de BRs getest en geven allemaal waardes rond de 520 (pos nr AC / neg naar AC)

Hoe test men een capacitor ? of kan dat niet aan de orde zijn ? en welke dan te testen ?


attachment=1]IMG_8682.jpg[/attachment]

IMG_8684.jpg (22.84 KiB) 2380 keer bekeken

[Richard Baan]

IK heb alleen getracht het magnet probleem op te lossen door de stekkers ervan los te maken en 1,2 en 3 van stekker te wisselen onderling en te testen via het menu (enable/disable) of het aan d ekabel lag of aan de magnet zelf..

Was dit geen goed idee denk je?

Dat moet zeker kunnen. Zou ik zelf ook zo gedaan hebben. En als dat er voor gezorgd heeft dat er nu problemen zijn met F114, is het misschien verstandig om dit eerst even los te laten hangen. Hoewel de J118 de voeding krijgt uit F113. Maarja, die was ook door zei je al.

Dan eerst F114 oplossen. En dan de accelerator board eens beter bekijken.
Maar ook daar: het lijkt er op dat de spoel zelf onderbroken is.

[Richard Baan]

Powerdriver eruit gehaald.

Alle 5 de BRs getest en geven allemaal waardes rond de 520 (pos nr AC / neg naar AC)

Hoe test men een capacitor ? of kan dat niet aan de orde zijn ? en welke dan te testen ?

Wat ik zou doen is continuiteit meten (de 0 ohm of het piepje) tussen de + vanaf de brugcel (of TP8, dat is hetzelfde) naar aarde.
Daarna datzelfde bij de diodes D1/D2 (even op de beide aansluitingen)
Daarna datzelfde over de Q2 (5V regulator) in en uitgangen.

Want stel je voor dat een condensator sluiting geeft (kan ik me nog steeds niet voorstellen): dan meet je dat doordat TP8 met aarde kortgesloten is.
Door dat hele circuit op die manier te doorlopen geeft dat inzicht waar de kortsluiting moet zitten.

Maareh, even iets heel anders:
Aangezien jouw F114 continu doorsmelt (ook als de connectoren er af liggen) geeft aan dat het op het bord zal liggen. Maar heb je ook J137 en J138 er af gehaald? En dan gaat de F114 ook door?
Die gaan naar de lamp-columns. De TP8 is ook verbonden met de lampjes.
Dus je kan natuurlijk ook daar een kortsluiting hebben...

[untamed67]

Board is er nu even uit om alle BR's te kunnen testen. Is gebeurd en ok

De F113 was by the way niet gesprongen, enkel 114.

J137 / 138 had ik niet losgekoppeld

Was van plan een ander board te gebruiken van andere game maar wil vermijden dat 'iets', dat board ook in de problemen brengt.

Hoe pak ik dat best aan ? De drie magnets loskoppelen en dan 1 by 1 toevoegen of andere methode ? en ook J137/138 er even van tussen laten bij start.

Of initiële board eerst terug plaatsen en de testen uitvoere ndie je beschreef en ook J137/138 eraf laten ?

En waar zit D1, vind ik niet op het board en ok niet direct in manual.... (D2 en D3 wel gevonden)

[Richard Baan]

Was van plan een ander board te gebruiken van andere game maar wil vermijden dat 'iets', dat board ook in de problemen brengt.

Een wijs besluit.
Ik zou dit bord terug hangen.
Ik zou alleen de spannings-toevoer connector er op zetten. Dus J101 en J103 als enige. Dan de spanningen meten.

Blijft dan F114 zitten en alle spanningen goed?
Dan eens J137 en J138 er op zetten. Gaat dan de zekering door? (dus op het moment van terugplaatsen connector)
Dan weet je waar verder te zoeken.

Zo eens stap voor stap alle spanningen goed zien te krijgen.

Vwb je vraag over de diodes zie plaatje

[untamed67]

Thx Richard, ga ik straks proberen.

Wat bedoel je met dan de spaningen meten ? waar, welke ?

[Richard Baan]

Op de powerdiver heb ik 19.99V als ik TP7 meet
TP1 : 12VU krijg ik 14V
TP2 : 5V krijg ik 0.08V
TP3 : 12VR krijg ik 0.85V
TP8 : 18V krijg ik 0.03V

Zelfde spanningen als eerder. Zo kun je mooi vergelijken.
Met name de 18V is interessant en of de zekering doorgaat zonder connectoren.

[untamed67]

zekering brandt niet door J101 en 103 zitten erop.

TP2 / 3 / 8 geven nu juiste metingen.

20V doet echter niet mee.... normaal ?

[untamed67]

zekering brandt niet door J101 en 103 zitten erop.

TP2 / 3 / 8 geven nu juiste metingen.

20V doet echter niet mee.... normaal ?

en met J137/138 erop brandt F114 traag maar toch door...

[Richard Baan]

Dan heb je het gevonden. Het zal in de lamp matrix zitten. J137/138 er eerst even af laten.
De rest kun je weer aansluiten.

Controleer eens onder het speelveld waar je bezig bent geweest bij de lampjes.

Misschien kortsluiting van een lamp houdertje ergens tegen aan ofzo.

[untamed67]

Schuldige gevonden ! Supercharger en redline mania lampjes.

Maar begrijpen doe ik het niet echt...

Op het board heeft connector J138 8x aangesloten pins waarvan de 6de een geel/blauwe is. (gaat naar deze 2 lampjes)
Op connector J137 zit 1 kabel, ook een geel/blauw gele en ook op pin 6 ???

En op connector J134 en J135 zit er ook 2x een rood grijze kabel. maar die heeft volgens het schema geen verband met deze 2 lampjes, is voor Start button lampje. (wel alle 3 in zelfde matrix kolom)

Deze lopen dus dubbel..... ???

Heb de geel blauwe nu van connector J138 verwijderd en connector terug opgeduwd. Zekering blijft ok en alles schijnt te werken.......maar J137 nog niet terug in durven duwen (geel /blauw). Heb maar 2 zekeringen meer van 8A FB, al 4 opgeblazen Maw de 2 lampjes zijn nu niet aangesloten, alsook de rest van column 6.

Induwen die connector?

Die dubbele kabels zaten er allemaal op en voorheen werkte het dus perfect. begrijp het nut er niet van....
Het enige wat ik nu vervangen heb was de rode gebroken plastic rond die 2 lamp PCBtjes. solderingen zijn daar wat mij betreft ok.. aan de andere lampjes die op die kabel zit ben ik niet aan geweest, zitten trouwens ook allemaal in pcb's gedraaid behalve start button.

[Richard Baan]

Induwen die connector?

Die dubbele kabels zaten er allemaal op en voorheen werkte het dus perfect. begrijp het nut er niet van....
Het enige wat ik nu vervangen heb was de rode gebroken plastic rond die 2 lamp PCBtjes. solderingen zijn daar wat mij betreft ok.. aan de andere lampjes die op die kabel zit ben ik niet aan geweest, zitten trouwens ook allemaal in pcb's gedraaid behalve start button.

Gefeliciteerd!

J137 en J138 staan parallel.
De lampjes zitten in een matrix. 8 kolommen en 8 rijen. Alles in dezelfde kolom wordt doorgelust met elkaar: ze gaan naar alle lampjes in die kolom.
De spanning wordt op de kolom gezet, en de bijbehorende rijen worden aangestuurd. Zo gaan de lampjes branden.

Het is dus logisch dat je zowel op J137 als J138 een geel-blauwe hebt.
1 daarvan gaat naar het speelveld, de andere naar het cabinet. Dit omdat de startbutton in het cabinet zit, en via een andere kabelboom loopt.

Je weet dat je een kortsluiting hebt, dus de connector niet terug plaatsen.
Eerst de kortsluiting zoeken en verhelpen.

Het zou bijv kunnen dat er ergens een lampje zelf kortsluiting maakt. Haal ze allemaal eens los in die kolom en meet ze eens door. Dus incl de startbutton. (check ook alle bedrading in die kolom of ze niet ergens tegenaan komen en er okee uit ziet).

[untamed67]

Thx

Ik testte continuiteit maar geen idee of dat iets wil zeggen in deze problematiek
Ik meet continuiteit op gans de kolom met J138 p6 maar niet op de start button....
Wel continuiteit op start button als ik meet op pin 6 van J137, perfect hetgeen je schreef !
Geen continuiteit tussen einde blauw gele kabel op J137 p6 en einde kabel op J138 p6... ook niet de bedoeling allicht.

Hoe meet je een lampje door ? en startbutton ?

Laatste test met zekering zag ik alle lampjes paar seconden branden (behalve Redline mania en supercharger) waar ik er bewust geen had ingestoken... Maar na een paar seconden alle lichten uit... kan iets in kortsluiting toch even branden ?

Ga dadelijk nieuw doosjes zekering halen, moet tegen vanavond werken want is normaal verkocht voor een sttng

[Richard Baan]

Hoe meet je een lampje door ? en startbutton ?

Laatste test met zekering zag ik alle lampjes paar seconden branden (behalve Redline mania en supercharger) waar ik er bewust geen had ingestoken... Maar na een paar seconden alle lichten uit... kan iets in kortsluiting toch even branden ?

Ga dadelijk nieuw doosjes zekering halen, moet tegen vanavond werken want is normaal verkocht voor een sttng

Een lampje meet je door op de continuiteit. Maar een kortsluiting is ook een continuiteit. Het verschil zit in de ohm-waarde. Meet de ohms eens van een nieuw lampje (is de goede meetwaarde), en dan de meetpennen tegen elkaar (is de kortsluiting).

Een lampje in kortsluiting zal zeker niet oplichten. Feit dat dit nu gebeurt geeft eigenlijk aan dat er geen kortsluiting is, want dan smelt de zekering direct door. Maar heb je dit nu gedaan met de geel-blauwe aangesloten of los?

Aangezien hij vanavond moet werken is dat zeker inclusief de 3e magneet?

[untamed67]

2 stekkers van de pcb's met elk 4 lampjes op zijn los getrokken en de redline mania print is losgesoldeerd...

maw de kabels zitten enkel in een connector foto's onder playfield of J138 of hangt los en raakt niks aan...

nieuwe zekering, en na 10 sec brandt die door...

begrijp niet hoe dit kan....

start button werkt, op J137

[Richard Baan]

Vreemd inderdaad. Met name 10 sec geeft aan dat er geen kortsluiting in zit.

Ik ben dit een keer tegen gekomen bij Monopoly. Dat was daar een softwarefout. Met een bepaalde versie software en je schoot een bepaalde mode deed de kast al zijn lampjes tegelijk aan (zag er heel fel uit) en na een paar seconden ging de zekering door. Bij jou niet aan de orde omdat je dezelfde kast altijd werkend hebt gehad.

Zien jouw lampjes er feller uit in die 10 sec? (echt een stuk feller dan normaal, en alle lampjes tegelijk aan: zie plaatje)

Om te kijken waar het zit kun je back to basics: trek alle connectoren van het speelveld er af, en laat J137 J138 er op.
Als je alles aan de speelveld zijde los hebt kun je kijken of de zekering dan nog door gaat.

Zoja: is er misschien een sluiting met de 50V ofzo?

Zonee: druk de connectoren er per stuk weer op. Gaat dan de zekering weer door: dan daar verder zoeken.

Even door filosoferend: als de kast alle lampjes tegelijk aanstuurt (dan moet je dat ook zien aan de hele felle lampjes), dan zit misschien een flatcable er verkeerd op? Of het is toch een aansturingsprobleem ergens.
Je zou iig. eens de flatcables los kunnen halen en weer terug plaatsen.

[untamed67]

Heb stuk blauw gele kabel gevonden die niet top was, wago stekker tussen gestoken en machine terug aangezet.

Q93 is beginnen roken !!

Denk je dat ik met een power driver board uit een andere machine verder kan of riskeer ik hetzelfde ?

En Q93 is dat gewoon vervangen en ok of automatisch ook andere schade ?

lampjes gingen niet feller branden voor fuse doorbrandde

In manual staat fuse 8A type NB, dit is geen Slow blow, maar wel een fast blow ? of wat is afkorting ? Normal blow ? of doet dat niet terzake

[Richard Baan]

Q93 gaat naar pin 6 van J137 en J138.

Het feit dat hij rookt geeft aan dat je een overbelasting/kortsluiting in de geel-blauwe draad hebt.

Vervangen kan, een ander bord kan, maar het probleem zit nog in de kast. De volgende Q93 en/of bord zal daarmee hetzelfde probleem hebben.

De zekering is een beveiliging om die fout af te schakelen. En daarmee de electronica en bedrading te beschermen.
NB zal een normal blow zijn denk ik. Een gewone "fast" is prima op die plek.

Je moet eerst het probleem in de kast opsporen en verhelpen. Dan kun je daarna Q93 vervangen (indien nodig).

Alle lampjes al doorgemeten in die kolom?

En heb je onderstaande geprobeerd?

Om te kijken waar het zit kun je back to basics: trek alle connectoren van het speelveld er af, en laat J137 J138 er op.
Als je alles aan de speelveld zijde los hebt kun je kijken of de zekering dan nog door gaat.

Zoja: is er misschien een sluiting met de 50V ofzo?

Zonee: druk de connectoren er per stuk weer op. Gaat dan de zekering weer door: dan daar verder zoeken.