Pagina 1 van 1
Voeding Data East BTTF
Geplaatst: 05 dec 2013, 07:43
door HarrieD
Wie wil voor mij even wat controleren:
In het schema staat 0.12 uF 5W. Dit klopt natuurlijk niet, en volgens mij is dat 0.12 ohm, 5 watt. Nu is de weerstand slecht leesbaar, maar volgens mij staat er .12 op. Dit zou overeen komen, ware het niet dat mijn multimeter 1.2 Ohm aangeeft. En dan slaat natuurlijk de twijfel toe. Voor 95% ben ik er zeker van dat het een weerstand van 0.12 Ohm is, maar ik zou het fijn vinden als iemand me dat kan bevestigen.
Zou iemand met een DE voeding die R6 willen doormeten?
Eeuwige dank zal uw deel worden!!!
Re: Voeding Data East BTTF
Geplaatst: 05 dec 2013, 20:17
door MeesterPieter
ik heb er geen ouderwetse inzitten dus kan je niet helpen
Re: Voeding Data East BTTF
Geplaatst: 05 dec 2013, 20:37
door diesel64
Ik denk dat je juist zit met de 0.12 Ohm.
Die Data East power supply is immers een kopie van een Williams System 11 power supply en is dus zéér gelijkaardig. En daar is die weerstand 0.12 Ohm. Helemaal rechts op het schema, naast TP1:

Re: Voeding Data East BTTF
Geplaatst: 05 dec 2013, 21:26
door HarrieD
Kijk eens aan. Dat is duidelijk. Thanks.
Re: Voeding Data East BTTF
Geplaatst: 06 dec 2013, 08:30
door Richard Baan
Kopieerfoutje, dat krijg je er van als je dingen over zit te tekenen...

Re: Voeding Data East BTTF
Geplaatst: 06 dec 2013, 08:32
door David Dierickx
Anders wat je moet doen om te meten.
Eerst je twee pennen eens tegen mekaar houden en kijken welke weerstand hij dan al meet.
Die waarde moet je eraf trekken natuurlijk.
Ten tweede best 1 pootje eraf solderen en dan de weerstand meten dan ben je zeker dat je alleen de weerstand meet.
Nu 0.12 Ohm is natuurlijk een zeer lage waarde om te meten.
mvg
David
Re: Voeding Data East BTTF
Geplaatst: 06 dec 2013, 08:48
door HarrieD
David Dierickx schreef:Anders wat je moet doen om te meten.
Eerst je twee pennen eens tegen mekaar houden en kijken welke weerstand hij dan al meet.
Die waarde moet je eraf trekken natuurlijk.
Ten tweede best 1 pootje eraf solderen en dan de weerstand meten dan ben je zeker dat je alleen de weerstand meet.
Nu 0.12 Ohm is natuurlijk een zeer lage waarde om te meten.
mvg
David
Correct, poten tegen elkaar geeft 0,0 Ohm, het lossolderen is natuurlijk alleen als de weerstand die je meet lager is dan de waarde die het moet zijn, tenzij er ergens een condensator zit, dan loopt de weerstand op dankzij het opladen van die condensator.
Een controle van je weerstandsmeting van je multimeter is makkelijker: steek je + pool in de 20A meting. Er zit daar namelijk een weerstand van 0.1 Ohm. Je multimeter meet de spanning over die 0,1 Ohm. Bij 20A zal daar 2 Volt overheen staan.
Re: Voeding Data East BTTF
Geplaatst: 06 dec 2013, 20:17
door HarrieD
Net even de spanningen gemeten. 5 volt is 5,06 +12 en -12 zijn +14,5 en -9,8
Verder zit er op +12 een behoorlijke rimpel, dus morgen de actieve componenten en de elko's vervangen. En natuurlijk die weerstand. Hopelijk lost dat de problemen op.
Re: Voeding Data East BTTF
Geplaatst: 22 dec 2013, 21:49
door HarrieD
Okay, Bruggelijkrichter vervangen, alle kleine elco's, alle diodes. Meten zonder belasting: 5.05, +13.8 en -13.9.
So far so good. Bij belasting echter valt de + 12 weer terug naar 9.7 volt. Soundboard losgooien geeft geen verbetering helaas. Volgens mij moet ik toch die 18.000 uF condensator nog gaan vervangen.
Re: Voeding Data East BTTF
Geplaatst: 24 dec 2013, 10:46
door benboogaard
De grote elko is standaard aan de beurt.
Connector CN1 (de headers) willen ook vaak voor problemen zorgen.
Re: Voeding Data East BTTF
Geplaatst: 24 dec 2013, 10:59
door HarrieD
Wat me opvalt is dat het verschil tussen -12 en +12 dan wel mooi 26 volt blijft. De massa is dan ook "zwevend". Ik zal dan ook de elko, de headers, de grote transistor gaan vervangen.
Re: Voeding Data East BTTF
Geplaatst: 24 dec 2013, 13:56
door diesel64
Die condensator vervangen kan geen kwaad. Maar vergeet niet dat de +/- 12v niet gereguleerd is. Die zal dus altijd wat afwijken en inzakken.
Re: Voeding Data East BTTF
Geplaatst: 24 dec 2013, 14:54
door HarrieD
diesel64 schreef:Die condensator vervangen kan geen kwaad. Maar vergeet niet dat de +/- 12v niet gereguleerd is. Die zal dus altijd wat afwijken en inzakken.
Dat begrijp ik, maar kan iemand me dan bevestigen dat -14.5 / 9.5 volt een normale waarde is?
Re: Voeding Data East BTTF
Geplaatst: 24 dec 2013, 15:07
door diesel64
Die 9.5V is misschien een beetje laag... Heb je last van resets of audio problemen?
Re: Voeding Data East BTTF
Geplaatst: 24 dec 2013, 15:13
door HarrieD
Resets heb ik niet meer gehad, maar ik vind hem wel behoorlijk brommen. Een afwijking van 20% vind ik behoorlijk eerlijk gezegd.
Re: Voeding Data East BTTF
Geplaatst: 24 dec 2013, 15:15
door HarrieD
Ik kan eerlijk gezegd die 12v nergens anders terugzien dan op het soundboard (in de schema's).
Re: Voeding Data East BTTF
Geplaatst: 24 dec 2013, 16:33
door Richard Baan
9.5V is erg laag. Een beste rimpel kan enorme herrie geven uit de versterker.
9.5V hoeft overigens niet te betekenen dat je last krijgt van resets. Dat kan Mario volgens mij be-amen. Een sys11 (of dat principe) kan vwb de 5V best tegen een stootje, iig beter dan WPC.
12V en -12V dient voor de versterker inderdaad.
Wat bedoel je precies met een brom?
Gaat dat gelijk met de displays, of juist als er veel feature lampjes aan staan?
Of is die brom er altijd? Is het een lage brom (100Hz) dan kan hij van de trafo komen (interferentie bijv.)
Het is wel zo dat een Data East van die tijd altijd wat brom heeft. Ik hoor wel eens geluiden dat je de schroeven van het soundbord goed vast moet draaien. Heb je dat al geprobeerd?
Re: Voeding Data East BTTF
Geplaatst: 24 dec 2013, 18:10
door benboogaard
CPU, Voeding en Soundboard idd goed strak vastdraaien! Tis geen System11 maar een Data East
Ze brommen zowiezo erg.
Re: Voeding Data East BTTF
Geplaatst: 24 dec 2013, 18:11
door benboogaard
Trouwens Richard in de praktijk is DE erg gevoelig voor een lage 5v, start gewoon niet op.
Dat komt omdat de resetsectie anders is opgebouwd dan bij sys11.
Re: Voeding Data East BTTF
Geplaatst: 25 dec 2013, 10:34
door Richard Baan
Ik bedoelde meer de ingangsspanning waar de 5V van gemaakt wordt. Of dat 12V is of 10V, beide is hoog genoeg om er 5V van te maken. Dit in tegenstelling tot WPC, waar een slechte verbinding of een half gare elco al voor resets kan zorgen. En dan scheelt het ook dat de DE/sys11 geen fliptronic bordje heeft.
Betekent niet dat een voedingsprint-revisie geen zin heeft. Dat kan zeker geen kwaad.
Re: Voeding Data East BTTF
Geplaatst: 25 dec 2013, 12:11
door HarrieD
Richard Baan schreef:Ik bedoelde meer de ingangsspanning waar de 5V van gemaakt wordt. Of dat 12V is of 10V, beide is hoog genoeg om er 5V van te maken. Dit in tegenstelling tot WPC, waar een slechte verbinding of een half gare elco al voor resets kan zorgen. En dan scheelt het ook dat de DE/sys11 geen fliptronic bordje heeft.
Betekent niet dat een voedingsprint-revisie geen zin heeft. Dat kan zeker geen kwaad.
Nou, die +12 V en -12 V unreg gaat alleen naar het soundboard voor zover ik kan zien. Van -12 wordt -5 gemaakt met een 7905, die +12 zakt in naar +9.6, maar wordt wel gebruikt voor de eindtrap.
Als ik de voeding loshaal zie ik mooi 5,05 , +14 en -14. Sluit ik alleen het CPU board aan zie ik 5.05, +9.6 en -14. Ik vermoed dat daar de brom vandaan komt.
Anyhow: ik ga de condensator nog vervangen, ook de elko's op het soundboard. Daarbuiten zal de kopkast gedaan worden waarbij de aarding onderhanden genomen wordt, als ook de "massa aansluitingen" tussen PCB's en het metalen schutbord.
Ik zal de vorderingen posten.
Re: Voeding Data East BTTF
Geplaatst: 25 dec 2013, 13:12
door Richard Baan
HarrieD schreef:
Nou, die +12 V en -12 V unreg gaat alleen naar het soundboard voor zover ik kan zien.
De +12 wordt ook gebruikt om +5 van te maken.
Succes!
Re: Voeding Data East BTTF
Geplaatst: 27 dec 2013, 13:16
door Richard Baan
Op pinside de volgende topic gelezen. Je kunt het "floating" eens proberen, dus compleet los gooien van ground, kijken of dat uitmaakt.
Zie:
http://pinside.com/pinball/forum/topic/ ... ion-please
Geen idee of het werkt, maar je kunt het eens proberen.
I spent a lot of time on my DE Maverick, and what helped the most was floating the sound board. It's the only game I have had this actually reduce the noise on. Floating the ground is somewhat counter intuitive to my nature, but I work in pro audio stuff so I am familiar with ground loop problems so I gave it a try. This is part of the reason why our pro audio products are often designed with highly isolated digital and analog grounds.