Pagina 1 van 2

Switch matrix problems

Geplaatst: 29 dec 2013, 16:00
door aquasat
Ik heb op een pas gekochte MB een aantal switchen die niet registreren.
2x een opto en de switchen aan de rechter slingshots.
Verder nog een paar switchen Laar dit is afstellen.

Optos heb ik al gepoetst en alle transmitters werken.
Opto stuurboard is al aan gewerkt maar de verbindingen kloppen.
Weerstanden zijn ok en diodes ook, de verbindingen zijn ook ok.
Dus rest er volgens mij enkel nog de receiver led of de IC1 op het stuurboard.
Morgen een paar receivers kopen.

Maar waarom de switchen aan slingshots niet registreren is voor mij nu een vraagteken.
Waar begin ik best om dit probleem op te lossen?

Re: Switch matrix problems

Geplaatst: 29 dec 2013, 16:21
door Richard Baan
Los draadje? Op deze switch, of een andere waar deze draad vandaan komt.

Re: Switch matrix problems

Geplaatst: 29 dec 2013, 16:27
door fantomas
aquasat schreef:Maar waarom de switchen aan slingshots niet registreren is voor mij nu een vraagteken.
Waar begin ik best om dit probleem op te lossen?
Eerst nagaan of het probleem op het CPU bord zit of onder het speelveld.
Connectoren voor row en column uittrekken en in switchtest met behulp van een diode kijken of die switch werkt.

Switch Column Testing: Using a diode and a test lead,
the test lead is attached to pin 1 of J209, and is stationary. The
other clip holds the non-banded side of the diode. Then the banded
side of the diode is touched to each pin of connector J207. The
"switch levels" test should indicate switches 11 to 81 (by ten)
when activated.


Switch Row Testing: Using a diode and a test lead,
the test lead is attached to pin 1 of J207, and is stationary. The
other clip holds the banded side of the diode. Then the non-banded
side of the diode is touched to each pin of connector J209. The
"switch levels" test should indicate switches 11 to 18 when activated.



indien die switch werkt, weet je dat het probleem onder het speelveld zit (draad die af is,...)

Re: Switch matrix problems

Geplaatst: 29 dec 2013, 16:37
door aquasat
Thx Tom,

Ik zal dit eerst doen, dan weet ik ten minste zeker dat het niet aan de CPU ligt.
Nu eerst nog een diode zoeken.

Re: Switch matrix problems

Geplaatst: 29 dec 2013, 20:19
door aquasat
Pfff,
Heb de asic een beetje aangedrukt en de kast boot niet meer.
Na de zijkanten van de houder terug aan te drukken werkte hij terug maar nog steeds dezelfde switch problemen.

Zal wss een combinatie van problemen zijn.

Re: Switch matrix problems

Geplaatst: 29 dec 2013, 20:31
door aquasat
Is het een goed idee om de CPU van mijn TOM eens in de MB te steken?
Kan dit zonder de gameroms te versteken?

Re: Switch matrix problems

Geplaatst: 29 dec 2013, 20:38
door glenn pellis
aquasat schreef:Is het een goed idee om de CPU van mijn TOM eens in de MB te steken?
Kan dit zonder de gameroms te versteken?
een MB is wpc 95
TOM is nog geen WPC 95
zal dus niet gaan vrees ik

Re: Switch matrix problems

Geplaatst: 30 dec 2013, 00:44
door Bingovit
IPV zo lukraak te zoeken, zou je er niet gewoon eens even de switch matrix bijnemen en kijken welke andere switchen zich in dezelfde row/column bevinden en zien of deze ook wel/niet werken? ;)

Re: Switch matrix problems

Geplaatst: 30 dec 2013, 08:19
door HarrieD
Een aantal switchen die niets registreren ga je niet helpen met het aandrukken van de asic (CPU). Welke switches registreren niet? Vrijwel altijd is het een draad die loshangt onder het speelveld.

Ga zeker niet wild lopen aandrukken o.i.d.

Re: Switch matrix problems

Geplaatst: 30 dec 2013, 08:52
door aquasat
Bingovit schreef:IPV zo lukraak te zoeken, zou je er niet gewoon eens even de switch matrix bijnemen en kijken welke andere switchen zich in dezelfde row/column bevinden en zien of deze ook wel/niet werken? ;)
Dit is natuurlijk het eerste wat ik gedaan heb.
Probleem is dat het niet een deel van een rij of kolom is die ontbreekt.
Verder merk ik ook dat bv. de roll over switchen bovenaan verkeerd gemonteerd staan,de linkse zit rechts en vice versa.

Re: Switch matrix problems

Geplaatst: 30 dec 2013, 08:57
door HarrieD
Ok, welke switches werken er niet? En welke opto's? Welke zijn verwisseld?

Re: Switch matrix problems

Geplaatst: 30 dec 2013, 09:43
door aquasat
fantomas schreef: Eerst nagaan of het probleem op het CPU bord zit of onder het speelveld.
Connectoren voor row en column uittrekken en in switchtest met behulp van een diode kijken of die switch werkt.

Switch Column Testing: Using a diode and a test lead,
the test lead is attached to pin 1 of J209, and is stationary. The
other clip holds the non-banded side of the diode. Then the banded
side of the diode is touched to each pin of connector J207. The
"switch levels" test should indicate switches 11 to 81 (by ten)
when activated.


Switch Row Testing: Using a diode and a test lead,
the test lead is attached to pin 1 of J207, and is stationary. The
other clip holds the banded side of the diode. Then the non-banded
side of the diode is touched to each pin of connector J209. The
"switch levels" test should indicate switches 11 to 18 when activated.



indien die switch werkt, weet je dat het probleem onder het speelveld zit (draad die af is,...)
Dit is wss voor WPC ipv WPC95. De MB gebruikt J207 niet.
Als ik dit volg activeren de switchen 1 per 1 en niet rij per rij.

Re: Switch matrix problems

Geplaatst: 30 dec 2013, 09:54
door Bingovit
aquasat schreef:Dit is wss voor WPC ipv WPC95. De MB gebruikt J207 niet.
Als ik dit volg activeren de switchen 1 per 1 en niet rij per rij.
Neen hoor, hier dient die diode voor, anders ga je wel rijen en kolommen activeren als je gewoon een draadje zonder diode gebruikt maar dat is niet aan te raden ;)

Het "verwisselen" dat je zegt van die switches kan de oorzaak van je probleem zijn btw dat ze daar ergens een draad of dergelijke verkeerd aangesloten hebben.

Wat is er dan weg, een rij of kolom die volledig niet werkt?

Re: Switch matrix problems

Geplaatst: 30 dec 2013, 10:07
door aquasat
32,42 en 52 werken niet.
32 en 52 zijn opto's waarvan de zender zeker werkt, receiver? kan ook het IC1 zijn op opto board.
Passieve componenten op opto board zijn ok.
Vanavond eens de kleur van de draadjes checken bij de switchen die verkeerd registreren.

Re: Switch matrix problems

Geplaatst: 30 dec 2013, 10:12
door HarrieD
Kijk eens aan, ik ga het schema er eens bijpakken.

Re: Switch matrix problems

Geplaatst: 30 dec 2013, 10:14
door Richard Baan
En aangezien er overal een 2 in zit zal er ergens een draad los zijn in rij 2.
Deze switches worden onder het speelveld doorgelust, en ik vermoed dan dat zo'n doorlussing losgeschoten is.
Check alle switches van rij 2 op losse draden.

Re: Switch matrix problems

Geplaatst: 30 dec 2013, 10:16
door aquasat
In de repair guide lees ik het volgende :
"There are also LM339 chips used on the under-the-playfield optic board (if the game has one). If any one of these LM339 chips fail (common), the switch matrix will be confused. When there is a switch problem that can not be diagnosed, replace all the LM339 chips on the under-the-playfield optic board, and use sockets. "
Zou dit de oplossing kunnen zijn?

Re: Switch matrix problems

Geplaatst: 30 dec 2013, 10:19
door HarrieD
Gegarandeerd dat je switches 12 en 22 ook niet werken (Dracula standup top en coindoor closed). Je oranje-rood kabel is los na switch 62 (left loop high). Controleer die maar eens.

Re: Switch matrix problems

Geplaatst: 30 dec 2013, 10:22
door aquasat
Dracula standup top is toch de switch in het drac popje, deze werkt perfect.

Re: Switch matrix problems

Geplaatst: 30 dec 2013, 10:26
door aquasat
Harrie,

Je kan idd gelijk hebben. ik dacht dat de drac switch in het poppetje zat maar blijkaar is het de onderste standup.
Dit zal mijn redeneringsfout zijn.
Als het dit maar is.

Re: Switch matrix problems

Geplaatst: 30 dec 2013, 10:27
door HarrieD
Je ne sais pas. Je hebt ook een dracula standup bottom. Dus 2 switches om te detecteren waar je dracula zit.

Re: Switch matrix problems

Geplaatst: 30 dec 2013, 10:27
door Richard Baan
HarrieD schreef:Gegarandeerd dat je switches 12 en 22 ook niet werken (Dracula standup top en coindoor closed). Je oranje-rood kabel is los na switch 62 (left loop high). Controleer die maar eens.
Waarom is dat gegarandeerd? Coindoor closed zit in het cabinet, en wordt niet doorgelust onder het speelveld.
Ik denk eerder dat het aannemelijk is dat de bedrading vanaf achter het speelveld wordt doorgelust naar voren.

Re: Switch matrix problems

Geplaatst: 30 dec 2013, 10:29
door HarrieD
Richard Baan schreef:
Waarom is dat gegarandeerd? Coindoor closed zit in het cabinet, en wordt niet doorgelust onder het speelveld.
Ik denk eerder dat het aannemelijk is dat de bedrading vanaf achter het speelveld wordt doorgelust naar voren.
Is niet gegarandeerd natuurlijk, beetje grootspraak mijnerzijds, haantjesgedrag, testosteron overschot. :D

Re: Switch matrix problems

Geplaatst: 30 dec 2013, 10:32
door aquasat
Deze middag cross ik naar huis en zal ik jullie laten weten of het effectief deze kabel is.

Re: Switch matrix problems

Geplaatst: 30 dec 2013, 10:34
door HarrieD
aquasat schreef:Harrie,

Je kan idd gelijk hebben. ik dacht dat de drac switch in het poppetje zat maar blijkaar is het de onderste standup.
Dit zal mijn redeneringsfout zijn.
Als het dit maar is.
Dat was inderdaad mijn gok. Switch matrix issues is vaak een losgekomen kabel. Jij zei: 32, 42 en 52. Die 2 switches lijken mij 2 waarvan je ze gauw over het hoofd ziet. De switches op het playfield zijn makkelijk te testen.