Bally MPU AS-2518-35 geeft geen bal

[diesel64]

Zoals Richard aangeeft werken de flippers wel in de solenoidtest als je de flipperknoppen induwt.
Weer iets bijgeleerd. Richard.

Ja lap. Ik ging ervan uit dat jullie dat wisten.

Een Bally uit deze periode heeft helemaal geen voorzieningen om automatisch de flippers te bewegen. Dus is het normaal dat je op de knoppen moet duwen...

(Trouwens: als je de knoppen onderhoudt tijdens het opstarten zullen de flippers ook even pulsen bij de vijfde flash van de led. Dan weet je al meteen of ze werken bij het aanzetten van de kast.)

[markske]

Ja lap. Ik ging ervan uit dat jullie dat wisten.

niet dus

net nog is in testmode gegaan na het plaatsen van een nieuwe pia in het sountboard (thx aeneas ) en hij blijft op die error 15 is switchmode,als ik dan de tiltcensors bedien geeft hij daar 7 voor op (bij alle 3) dan vraag ik mij af wat die 15 kan zijn (volgens schema is het idd 15 -> tilt) maar hier dus niet of is het stilaan tijd om me laten op te nemen


edit: als ik de ballen terug drop lelt hij ze ook alle 2 dus dat is ook niet het probleem.

[Hurricane]

Om de kerk hier wat in de midden te houden:
Voor Kristof

Op mijn pacman is 15 de tilt onder het speelveld.
Als ik de tilt onder het speelveld (15) kortsluit en duw een spel op, gaat er eentje af van de credit's (speciaal anti free play roms geprobeerd) en wordt de bal NIET in de goot geworpen. Laat ik dan de kortsluiting van de tilt los wordt de bal in de goot geworpen. Zolang ik de tilt switch bedien blijft het lampje van TILT op de kopruit branden.
Misschien is dit uw probleem.

[markske]

draad van de tilt (onder speelveld) om zeker te zijn ff losgehaald, nog steeds geen bal,J2 lossen op mpu geeft ook geen verschil.
wel merk ik net dat vlak voor het geluid (intro) er een 3 verschijnt in het vak van ball in play alvorens de aantal resterende credits verschijnen,druk je dan op start geeft hij weer ff die 3 om dan 1 credit minder te geven en bij ball in play 1 verschijnt.weet niet dat dit nieuw is of niet was me nog niet eerder opgevallen

[diesel64]

Begint echt te klinken alsof er iets mis is met de switch matrix op je CPU...

[diesel64]

draad van de tilt (onder speelveld) om zeker te zijn ff losgehaald, nog steeds geen bal,J2 lossen op mpu geeft ook geen verschil.

Wat je eens moet doen: steek de kast in testmode. En hij zal dan aanduiden dat switch 15 gesloten is, hé?

Trek daarna eens connector J2 uit. Gaat die melding dan weg? Of blijft switch 15 gesloten volgens de test?

[markske]

Wat je eens moet doen: steek de kast in testmode. En hij zal dan aanduiden dat switch 15 gesloten is, hé?

Trek daarna eens connector J2 uit. Gaat die melding dan weg? Of blijft switch 15 gesloten volgens de test?

die blijft gesloten zelfs met die draden van de tilt nog los ! als ik de switchtest doe en ik geef een sluiting op de tilt contacten (uiteraard met de draden er terug op) geeft hij nr 7 op de display en dat vind ik heel raar daar tilt volgens de 2 manuals dat ik heb wel degelijk 15 zou moeten zijn

[markske]

Begint echt te klinken alsof er iets mis is met de switch matrix op je CPU...

en thv wat zit dat op de cpu (zo goed ben ik niet met die schema's) is dat dicht bij de accu? er daar net iets boven in het verleden is gekl**t geweest met wat weerstanden en een transistor Q5 (type TO66?) en dat ziet er mij alvast niet echt een correcte manier van herstellen uit.Q2 heeft redelijk wat accu schade gehad maar heb ik (nog) niet vervangen omdat ze die hier niet op stock hadden maar is besteld!

[HarrieD]

Wat doen switches 23 en 31, werken die wel naar behoren?

[markske]

Wat doen switches 23 en 31, werken die wel naar behoren?

dat zijn die in het minispeelveld links en rechts bovenste target ?
van de targets registreert er geen enkel dat ik kan zien,die flippers op het minispeelveld doen ook niets in testmodus !

[HarrieD]

Volgens de manual:

23: #3 top target & lower level #3 target
31: middle #3 target (R) & lower level #6 target.

De reden waarom ik het vraag is dat deze in dezelfde kring zitten als die 2 probleem switches. Zit het probleem ergens in die kring dat verwacht ik dat deze 2 switches vreemd reageren.

[diesel64]

en thv wat zit dat op de cpu (zo goed ben ik niet met die schema's) is dat dicht bij de accu? er daar net iets boven in het verleden is gekl**t geweest met wat weerstanden en een transistor Q5 (type TO66?) en dat ziet er mij alvast niet echt een correcte manier van herstellen uit.Q2 heeft redelijk wat accu schade gehad maar heb ik (nog) niet vervangen omdat ze die hier niet op stock hadden maar is besteld!

Q5 heeft niets met de switch matrix te maken. De switch matrix zit min of meer rechtstreeks aangesloten op U10.

Wat doen switches 23 en 31, werken die wel naar behoren?

Dat kan je niet testen, als 15 altijd als gesloten toont.

van de targets registreert er geen enkel dat ik kan zien,die flippers op het minispeelveld doen ook niets in testmodus !

Zolang switch 15 gesloten blijft tonen, kan je niets van switches testen die een hoger nummer hebben (want hij toont enkel het laagste).

Anyway: als je dus in testmode zit en je hebt J2 (en eventueel ook J3) op de MPU uitgetrokken en hij blijft zeggen dat #15 dicht staat, zit het probleem volgens mij op je MPU...

[diesel64]

Mark, ik denk ineens aan iets: doe de test nog eens opnieuw, maar zet alle DIP switches op de MPU op OFF (Maar schrijf wel eerst de originele standen van de DIP switches op, zodat je ze later terug kan zetten. Niet dat dit zo heel veel uitmaakt...)

De reden waarom ik dit vraag is omdat die DIP switches ook in het circuit van de switch matrix zitten.

Dus:

1) Zet de kast aan en zet ze in de switch test.
2) Zet alle DIP switches op de MPU op OFF
3) Trek connector J2 op de MPU uit.

En kijk nu of de melding dat switch #15 dicht staat niet verdwijnt... (het zou zelfs kunnen dat die melding al verdwijnt bij stap 2).

Maar het blijft wel vissen in het donker zo zonder de CPU te kunnen zien...

[markske]

1) Zet de kast aan en zet ze in de switch test.
2) Zet alle DIP switches op de MPU op OFF
3) Trek connector J2 op de MPU uit.

En kijk nu of de melding dat switch #15 dicht staat niet verdwijnt... (het zou zelfs kunnen dat die melding al verdwijnt bij stap 2).

done,en 15 blijft bij verwijderen van stekker J2 enkel bij het lossen van J2 en J3 gaat het uit !!

Maar het blijft wel vissen in het donker zo zonder de CPU te kunnen zien...

breng ik strak bier mee?

[HarrieD]

Vreemd dat het uitgaat als je ook J3 los haalt. Wat gebeurt er als je enkel J3 los haalt (na de kast in testmodus gezet te hebben).

[markske]

Vreemd dat het uitgaat als je ook J3 los haalt. Wat gebeurt er als je enkel J3 los haalt (na de kast in testmodus gezet te hebben).

dan geeft hij 29 op de display (zowel met de switchen op de mpu in normale stand als alles uit)

[diesel64]

Godmiljaar! Ik snap het! Dit is de clue:

enkel bij het lossen van J2 en J3 gaat het uit !!

De switch matrix die in de handleiding staat is gewoonweg niet volledig en in de praktijk verdeeld over beide stekkers J2 en J3. Dat heb ik kunnen concluderen uit het schema...

Stand by, ik post meteen een volledige switch matrix...

[diesel64]

Zo (klik voor full view):




De rode toevoegingen zijn de 'cabinet switches' die aangesloten zijn op J3 en dus ook in de switch matrix zitten.

Wat er gebeurt is dus volgens mij dat één van de rode switches dicht zit (ik gok de slam tilt) en dat de strobe daarvan terugkomt op de rij van de gewone tilt...

[diesel64]

Ben je 100% zeker dat ALLE switches in dezelfde rij als de TILT open zijn?

[markske]

dus er staat ergens een schakelaar op de mpu fout ?of ben ik mis (lees zie ik het te simpel en snap dat schema niet)

Ben je 100% zeker dat ALLE switches in dezelfde rij als de TILT open zijn?

de enige melding dat ik krijg is die 15 (en 29 met de j2 en j3 los) hoe kan ik daar 100% zekerheid aan geven ?

[diesel64]

Controleer de volgende schakelaars onder het speelveld:

* 2X bonus
* #3 top target & lower level #3 target
* middle #3 target & lower level #6 target
* right slingshot


Als er één van die schakelaars dicht staat (omdat bvb de lipjes tegen mekaar geduwd zijn), dan kan een kortgesloten diode elders in de switch matrix de Tilt activeren

[diesel64]

Mss is dit het gepaste moment om even kort uitleggen hoe de switch matrix werkt? Dan snap je wat ik bedoel...

Dit is de correcte werking van de switch matrix wanneer dus de Tilt gesloten zou zijn:



De computer stuurt een signaal uit over ST1 en aangezien de TILT switch gesloten is, komt dat terug binnen op A4J2-14. Zo weet de CPU dat de TILT gesloten was.


Stel nu de volgende situatie (ik zeg niet dat dit jouw probleem is, het is maar een voorbeeld):

* De TILT is OPEN
* De SLAM TILT is GESLOTEN
* De 10 POINT REBOUND (2) is gesloten én heeft een kapotte diode (aangeduid in groen)
* De MIDDLE #3 TARGET is gesloten

Dan krijg je het volgende:



Dus... De CPU zal denken dat de tilt afgegaan is, terwijl hij eigenlijk open stond...

Kan zijn dat er iets dergelijks mis is bij jou...

[HarrieD]

Controleer de volgende schakelaars onder het speelveld:

* 2X bonus
* #3 top target & lower level #3 target
* middle #3 target & lower level #6 target
* right slingshot


Als er één van die schakelaars dicht staat (omdat bvb de lipjes tegen mekaar geduwd zijn), dan kan een kortgesloten diode elders in de switch matrix de Tilt activeren

Kuch, die had ik al geroepen

[diesel64]

Kuch, die had ik al geroepen

Ja, inderdaad, maar je kan op een Bally van deze generatie niet "zien" of die naar behoren werken als hij een lager nummer aangeeft als fout...

Als je bedoelde: "kijk of ze dicht staan", ja inderdaad, dan had je gelijk... Mijn excuses

Op het moment van die post was ik er van overtuigd echter dat de fout op de CPU zat, omdat ik niet wist dat de matrix gespreid zat over J2 en J3. Stom onvolledig diagram in de handleiding...

Nu denk ik echter dat het ergens onder het speelveld zit, een kapotte diode of condensator aan één of andere switch...

[markske]

alles visueel nagekeken en alle contacten staan open,er zijn wel veel (bijna allemaal) condensators (van die platte) doorgeknipt aan 1 poot.
kan je die diodes testen zonder los te halen van de switch?