ground short row 1 is stuck closed

[Stanley]

Na een paar maanden niet gespeeld te hebben op IJ Williams en na verhuis van de garage naar de gameroom krijg ik de melding:

ground short row 1 is stuck closed

Je hoort wat spoelen aantrekken en de ballengoot wordt leeggeschoten. Ik kan ook niet in menu.

Bij het uittrekken van switch 206 op cpu enkel nog melding van "Check fuses f114 en f115".


TP1 12V TP2 5V TP3 niks, dus ook geen 12v test led. 12V probleem dus


Op Q2 ook geen 12V , D1 en D2 uitgemeten en ok..


Iemand tips waar te beginnen?

bedankt

[Richard Baan]

Ik zou als eerste met de manual er bij even kijken of alle connectoren goed aangesloten zitten.
Je zegt dat de kast het vroeger altijd goed heeft gedaan, en dat dit begon na de verhuizing naar de gameroom.
Kan best zijn dat er een connector los hangt of verkeerd zit, dan kun je vanaf daar verder zoeken.

[Stanley]

De kopkast werd alleen neer geklapt en de connectoren zijn niet los geweest'dus verkeerd zitten ze niet. Heb ze allemaal wel eens aangeduwd, maar geen verschil.


Dat de toetsen in muntdeur niet werken ligt aan de 12v die ik niet heb?

Nadat de spoelen een aantal keren zijn aangetrokken, en path of the dead een aantal keer heeft bewogen, hoor ik om de paar seconden een ''gezoem''. Het lijkt van onder het speelveld te komen.

[Richard Baan]

Wel een idee om toch te kijken waar dat gezoem vandaan komt.

klinkt alsof je meerdere problemen hebt. Eerst alle spanningen in orde maken en het gezoem oplossen.

Als de spanning goed is en de melding blijft:
Ground short row melding kan een defecte lm339 van een opto bord komen.
Dat kan je testen Door de switchmatrix connector van het opto bord te halen.

[Richard Baan]

TP3 niks, dus ook geen 12v test led. 12V probleem dus
Op Q2 ook geen 12V , D1 en D2 uitgemeten en ok..

Zekering F114 okee? (inclusief houders)
J101 okee? (incl pennen en bedrading)
Zoja, meet je wel 18V op TP8 (of op de diodes?)
Zonee, dan mogelijk BR1.

[Stanley]

Ik meet nu inderdaad heel vreemde voltages op de tp

TP3 en TP2 beide 18v nu.

Ik denk er aan om eerst BR1 en BR2 en C1 en C5 eens te vervangen en dan zien hoe ver ik kom. Is dat een goed plan?

[Richard Baan]

Ik zou dat pas doen als je zeker weet dat het daaraan ligt.
Ik verdenk Eerder misschien Q2.

Maar je moet wel zeker weten dat je goed meet.
18v op de uitgang van Q2 ook?

[Stanley]

Erg ervaren met de multimeter ben ik niet


Q2, ongeveer 18V op alle drie de beentjes.. Kan dat?

[Richard Baan]

Nee, dat lijkt me niet. Ik denk dat je verkeerd meet.
Sowieso is 1 pootje de ground, dus 0V.

Multimeter op de stand V DC. zwarte tegen de ground (ergens op de aardedraad bijv.), en de rode op de diverse te meten punten.
Lees anders mijn "techniek staat voor niets" Hfst multimeter (zie onderschrift) eens door over hoe te meten.

[Mushroom]

Ground short op de switches bij een IJ is meestal een diode of een pootje van een switch die in kortsluiting ligt (vanwege airballs die die switches vroeg of laat helemaal opf*cken).
De meest verdachte switch is die net boven de saucer waar je een mode start, of de switches onder het bewegende mini playfield.
BR2 / C5 heeft hier in principe geen fluit mee te maken.

[Stanley]

Ok, opnieuw -nu hopelijk goed - gemeten en totaal andere waarden nu.


Tp1 13.9V
Tp2 4,8V
TP3 0

TP4 3.4V
TP6 76V

TP8 0

Op Q2 meet ik niets


En als er nu toch een switch de boosdoener zou zijn, ligt die dan zeker in RIJ 1 van de switchmatrix?

Hoe komt het trouwens dat ik de menutoetsen niet kan gebruiken, zelfs niet in het menu geraak?

[inkochnito]

Heeft de batterij gelekt?
Vaak is zuurschade van de batterij de oorzaak van dit soort problemen.
Haal de stekkers los onder op het cpu bord en kijk of ie nog steeds ground short problemen weergeeft.

Soms wil de kleine condensator (C2) van de 12V zijn gaan lekken (TP3).
Die kan ook van dit soort problemen veroorzaken.
http://www.pinwiki.com/wiki/index.php?t ... 15_message

Peter

[Stanley]

De batterijen liggen al een paar jaar onderaan in externe batterijhouder, dus weinig waarschijnlijk dat er op cpu zuurschade zou zijn.

Als fiches onderaan cpu niet aangesloten zijn is de melding ground short row 1 is stuck closed weg. Dan is er de melding"check fuses f114 en f115".


Dat van de C2 had ik ook al ergens gelezen. Ik bekijk even of ik deze als los component ergens heb liggen voor ik m van het bord haal.

[Richard Baan]

Misschien een defecte lm339.

[inkochnito]

Je mist dus duidelijk de 12v.
C2 vervangen en de 12 regelaar Q2.

[Richard Baan]

Als je op TP8 0V meet is het ook logisch dat Q2 niets zal doen en TP3 ook niet.

Zekering F114 okee? (inclusief houders)
J101 okee? (incl pennen en bedrading)
Zoja, meet je wel 18V op TP8 (of op de diodes?)
Zonee, dan mogelijk BR1.

[Stanley]

Ok, ik ga het powerboard eens losmaken en het een en ander bekijken. Welke connectoren dienen minimaal aangesloten te zijn om de testpunten te kunnen uitmeten?

[Richard Baan]

Heb je de zekering f114 al eens bekeken?
Lijkt mij logisch als je ergens een sluiting met een lampje hebt en die zekering is door dat je nu geen spanning hebt.

[Stanley]

Zekering f114 ok.
Kan ik de houder van f114 uittesten zonder bord te verwijderen?

[Richard Baan]

Terwijl je tp8 meet, eens wiebelen aan j101 en zekering houder f114.

[Stanley]

Ground short row melding kan een defecte lm339 van een opto bord komen.
Dat kan je testen Door de switchmatrix connector van het opto bord te halen.

Ok, switch connector van opto board gehaald. Foutmelding weg, spel kan gestart worden maar nu natuurlijk geen optos die werken.


Defecte lm339 dus op opto board?

Kan ik veilig een ander optoboard uit andere kast aansluiten om te testen of is er gevaar dat ik het goede opto board beschadig?


Indien wel lm339, hoe kom ik te weten welke van de 3?

[Richard Baan]

Ground short row melding kan een defecte lm339 van een opto bord komen.
Dat kan je testen Door de switchmatrix connector van het opto bord te halen.

Ok, switch connector van opto board gehaald. Foutmelding weg, spel kan gestart worden maar nu natuurlijk geen optos die werken.


A - Defecte lm339 dus op opto board?

B - Kan ik veilig een ander optoboard uit andere kast aansluiten om te testen of is er gevaar dat ik het goede opto board beschadig?


C - Indien wel lm339, hoe kom ik te weten welke van de 3?

A - Ja
B - Ja, is geen probleem.
C - Rij 1 geeft ground short? In het schema kun je kijken welk IC daar op zit. Als je het over de 10-switch opto bord hebt zal dat U1 of U3 zijn.

En dat kun je meten. De uitgang van zo'n LM339 zit op pin 1, 2, 13, 14. Dus 4 comparatortjes op 1 IC.
Haal het bord er uit, en meet op de diodestand vanaf die pinnetjes naar de aarde van het bord. (of anders tegen pin 12, dat is ook ground). Vergelijk de waarden met elkaar. Die ene afwijkende zal een kortsluiting hebben naar aarde, die dan vervangen. En zet hem meteen even op een voetje.

[David Pinball Wizz]

B is toch wel een risico? Als er ergens spoelen tegen de opto's aan leunen en kortsluiting veroorzaken.

[Stanley]

B is toch wel een risico? Als er ergens spoelen tegen de opto's aan leunen en kortsluiting veroorzaken.

Eventueel slecht bordje in andere kast dan testen? Als probleem zich verplaatst heb ik zekerheid..?

[Stanley]

Het probleem lijkt nu al een tweetal weken opgelost.
De grote stekker die van aan transfo naar kopkast loopt was -denk ik- het probleem.
Ik heb deze opnieuw goed aangedrukt en alle problemen bleken verdwenen