AFM probs

Vragen en antwoorden over de technische kant van flippers
lovewilliams
Berichten: 196
Lid geworden op: 14 aug 2011, 07:31
Real name: michielsen Joo
Locatie: Belgium

AFM probs

Bericht door lovewilliams » 29 mei 2012, 20:44

*slam tilt switch is stuck closed.
*Bij single switch test : als ik bepaalde switchen bedien gaat een hele ( verticale) rij mee aan ( ik denk drie switchen tegelijk )
* het bovenste deel van de GI werkt ook niet .

Iemand een idee of ik één probleem heb met verschillende symptomen .
Hoe begin ik hieraan ?
Zitten mijn probs hoedanook onder het speelveld( bekend terrein ) of kan dit ook in de kopkast zitten ( eerder onbekend terrein )

Alvast bedankt .

Gebruikersavatar
David Pinball Wizz
Berichten: 4417
Lid geworden op: 15 aug 2011, 07:44
Real name: David Deturck
Locatie: Belgium

Re: AFM probs

Bericht door David Pinball Wizz » 30 mei 2012, 12:58

Je kan een probleem hebben met de chips van de switch matrix.
Als heel de kolom meegaat dan vermoed ik een chip die de rijen stuurt die kapot is.
dus

- ofwel een van de LM339 IC's op de cpu of op het opto printje onder het speelveld (die gaan meestal kapot omdat er kortsluiting was tussen het circuit van de spoelen 50V op de switch matrix, dus ergens maakt er iets contact)
-ofwel een switch die tegen massa ligt (controleer ze individueel of alles goed zit qua bedrading , dioden, ze nergens contact tegen maken)
- check ook op zuurschade rond de batterijhouder en de switch connectorren

je kan ook kijken of het probleem weggaat (slam tilt stuck closed vb) door de connectoren los te koppelen van het optoboard onderaan het speeldveld. Als 2de stap kan je de switch connectoren aan de cpu loskoppelen
Maar ik zou beginnen met een visuele inspectie van alle switches.
IFPA Country Director Belgium

Gebruikersavatar
diesel64
Berichten: 2116
Lid geworden op: 14 aug 2011, 11:40
Real name: Kristof
Locatie: Belgium

Re: AFM probs

Bericht door diesel64 » 30 mei 2012, 13:01

Klinkt inderaad als twee problemen: één met de switch matrix en één met dat bovenste deel van de GI.
No shirt. No shoes. No pinball.

Gebruikersavatar
David Pinball Wizz
Berichten: 4417
Lid geworden op: 15 aug 2011, 07:44
Real name: David Deturck
Locatie: Belgium

Re: AFM probs

Bericht door David Pinball Wizz » 30 mei 2012, 13:03

ja, idd, die gi:

Zal wel gewoon aan de connectoren liggen van het powerboard, meestal komen die te warm, gaan de connectors slecht, slechte verbindingen tussen de pinnen en het board.

Meestal doe ik: opschuren (of vervangen indien te ver) van de pinnen van de GI uitgang. Deze doorsolderen zodat ze weer goeie verbinding maken. Nieuwe connectoren.
IFPA Country Director Belgium

Gebruikersavatar
Richard Baan
Berichten: 4040
Lid geworden op: 16 aug 2011, 09:20
Real name: Richard Baan
Locatie: The Netherlands
Contacteer:

Re: AFM probs

Bericht door Richard Baan » 30 mei 2012, 18:39

Je kunt proberen om de connector van het deurtje los te halen (slam switch plus bedrading). Dan nog eens checken in de switchtest (deze dan dus eerst activeren... :wtf: ) en testen of er kolommen/rijen mee gaan.
Don't take life so seriously... It's not permanent.

http://pinball.beautyvof.com/

Alles over de technische kant van de flipperkast willen weten?
Download De techniek staat voor niets

lovewilliams
Berichten: 196
Lid geworden op: 14 aug 2011, 07:31
Real name: michielsen Joo
Locatie: Belgium

Re: AFM probs

Bericht door lovewilliams » 30 mei 2012, 19:23

Alvast bedankt ......... ik hou jullie op de hoogte !

Gebruikersavatar
reive001
Berichten: 84
Lid geworden op: 30 aug 2011, 09:04
Real name: Jules Reivers
Locatie: The Netherlands
Contacteer:

Re: AFM probs

Bericht door reive001 » 31 mei 2012, 13:46

lovewilliams schreef:*slam tilt switch is stuck closed.
*Bij single switch test : als ik bepaalde switchen bedien gaat een hele ( verticale) rij mee aan ( ik denk drie switchen tegelijk )
Het zou ook zomaar kunnen dat bij een van de switches in die rij ergens een diode verkeerd om zit of kapot is. Heb bij m'n CV ook ooit last gehad van ghost switches,

Gebruikersavatar
Richard Baan
Berichten: 4040
Lid geworden op: 16 aug 2011, 09:20
Real name: Richard Baan
Locatie: The Netherlands
Contacteer:

Re: AFM probs

Bericht door Richard Baan » 31 mei 2012, 17:15

Bij sommige CV's schijnt dat de diode bij de lock (2e?) vanuit de fabriek verkeerd om zat.
Zelf heb ik er geen problemen mee, dus geldt niet voor alle.
Don't take life so seriously... It's not permanent.

http://pinball.beautyvof.com/

Alles over de technische kant van de flipperkast willen weten?
Download De techniek staat voor niets

lovewilliams
Berichten: 196
Lid geworden op: 14 aug 2011, 07:31
Real name: michielsen Joo
Locatie: Belgium

Re: AFM probs

Bericht door lovewilliams » 31 mei 2012, 18:47

Al even een beetje tijd gehad .
GI : inderdaad , toen ik de fiche (121 waarschijnlijk) eraf nam bleef er een pinnetje insteken ........ dus het gi probleem zal daar wel zitten.
Slam tilt : als ik in het kabinet , onder de linkse flipperknop op dat printplaatje een fiche losmaak heb ik geen slam tilt meer .Zodra ik hem erop steek weer wel .Maar als ik de tilt ( bolb of aan het deurtje of op de bodem loskoppel , blijft de tilt .
Dat probleem zit mee op die switchen dan ????
Er zijn er een viertal, die 4 dubbel reageren ( telkens een verticale kollom in de switchtest)
Op de linkse ramp werkt zowel de ingaande switch als de uitgaande niet ( met een ohmmeter werken ze wel)

pfffffffffff

Gebruikersavatar
Bos007
Berichten: 500
Lid geworden op: 21 aug 2011, 11:13
Real name: Andy Bostyn
Locatie: Belgium

Re: AFM probs

Bericht door Bos007 » 31 mei 2012, 21:59

lovewilliams schreef:*slam tilt switch is stuck closed.

ooit 'ns een kopkastsleutel gehad die in de coindeur te dicht bij de slamtilt-switch hing
gelijkaardige resultaten

Gebruikersavatar
HarrieD
Berichten: 1398
Lid geworden op: 15 mei 2012, 10:14
Real name: Harrie D
Locatie: The Netherlands
Contacteer:

Re: AFM probs

Bericht door HarrieD » 01 jun 2012, 14:18

Als je de slam tilt switch los haalt, functioneren de andere switches dan normaal?

Zo ja, vervang dan de switch en eventueel de diode. (Let op de polariteit). Wat zegt je multimeter als je de switch loshebt?

Overigens hebben die switches een maak en een verbreek contact. Als switch in rust, dan heeft de ene pin contact, de andere niet. Als de switch wordt bekrachtigd, is dit andersom.
Mijn projecten: http://www.flippergast.nl

In de collectie: John Wick Pro, Jaws PRO, Stranger Things PRO, GOTG PRO, Venom Pro, Whirlwind, Rollergames, Earthshaker, Taxi, Outrun, Track & Field, MsPacman, Neo Geo mame cabinet (2 stuks).

Gebruikersavatar
David Pinball Wizz
Berichten: 4417
Lid geworden op: 15 aug 2011, 07:44
Real name: David Deturck
Locatie: Belgium

Re: AFM probs

Bericht door David Pinball Wizz » 01 jun 2012, 15:05

Niet waar dacht ik... tilt switches zijn enkele contacten (2 draden)
IFPA Country Director Belgium

Gebruikersavatar
HarrieD
Berichten: 1398
Lid geworden op: 15 mei 2012, 10:14
Real name: Harrie D
Locatie: The Netherlands
Contacteer:

Re: AFM probs

Bericht door HarrieD » 01 jun 2012, 15:11

Klopt ook weer. :oops:

Van de andere kant, zit er in mijn F14 een echte tilt switch met een bal die tegen een switch aanrolt als je de kast optilt. Dan klopt mijn stelling wel weer. :whisling:
Mijn projecten: http://www.flippergast.nl

In de collectie: John Wick Pro, Jaws PRO, Stranger Things PRO, GOTG PRO, Venom Pro, Whirlwind, Rollergames, Earthshaker, Taxi, Outrun, Track & Field, MsPacman, Neo Geo mame cabinet (2 stuks).

Gebruikersavatar
Bingovit
Berichten: 4982
Lid geworden op: 13 aug 2011, 22:40
Real name: Evert Brochez
Locatie: Belgium
Contacteer:

Re: AFM probs

Bericht door Bingovit » 01 jun 2012, 15:57

HarrieD schreef:Klopt ook weer. :oops:

Van de andere kant, zit er in mijn F14 een echte tilt switch met een bal die tegen een switch aanrolt als je de kast optilt. Dan klopt mijn stelling wel weer. :whisling:
Helemaal niet want dat is ook geen microswitch maar ook een leafswitch :twisted:
-->The Dark Pinball Specialist<--
*"Serving the world of pinball since 2005!"*

Gebruikersavatar
HarrieD
Berichten: 1398
Lid geworden op: 15 mei 2012, 10:14
Real name: Harrie D
Locatie: The Netherlands
Contacteer:

Re: AFM probs

Bericht door HarrieD » 01 jun 2012, 16:22

Welke switches gaan overigens mee als je de bepaalde switches bedient? In de handleiding zie ik bij de slam tilt switch:
Colum: Coin door - Always - Left Return - Right Outlane
Row: Launch button - Through Eject - Mariti"A"n target - Left slungshot - left ramp enter - right loop high
Mijn projecten: http://www.flippergast.nl

In de collectie: John Wick Pro, Jaws PRO, Stranger Things PRO, GOTG PRO, Venom Pro, Whirlwind, Rollergames, Earthshaker, Taxi, Outrun, Track & Field, MsPacman, Neo Geo mame cabinet (2 stuks).

lovewilliams
Berichten: 196
Lid geworden op: 14 aug 2011, 07:31
Real name: michielsen Joo
Locatie: Belgium

Re: AFM probs

Bericht door lovewilliams » 01 jun 2012, 20:38

Speciaal voor Harrie en andere puzzelaars :
Als ik die tilts afkoppel , is het probleem niet weg ........... wel als ik die bepaalde fiche tegen de linker zijkant van het kabinet uit de printplaat trek.

Als ik volgende switch bedien , gaan deze mee :

11 > 11 14 17
31 > 31 34
37 > 31 34 37
41 > 41 44 47
43 > 41 44 47
51 > 51 54 57
62 > 22 62
63 > 23 63
65 > 25 65
66 > 26 66
67 > 27 67
71 > 71 74
74 > 71 74

Dan zijn er nog de switchen die niet reageren , doch correct zijn aangesloten ( denk ik toch ! )
17 ( gisteren nog wel ........ nu niet meer , of misschien wel toen ik gisteren die fiche er even af had onder de linker flipperknop)
21 is deze zowel die op het deurtje als op de bodem ?
27 ( komt wel op matrix als laatst gedrukte, als ik een stekker weghaal aan het printplaatje onder de l. flipperknop )
54
55
61
64

Ziet er iemand een patroon ????
Hopelijk is er 1 defect onderdeel hetwelk dit allemaal veroozaakt .
Er lijkt zéér veel niet oké , maar ik heb al geleerd dat soms 1 klein onderdeeltje , grote storingen veroorzaakt.
Hopelijk kunnen jullie me blijven begeleiden tot ik eruit ben , want dit gaat even boven mijn pet !

Succes !

lovewilliams
Berichten: 196
Lid geworden op: 14 aug 2011, 07:31
Real name: michielsen Joo
Locatie: Belgium

Re: AFM probs

Bericht door lovewilliams » 01 jun 2012, 20:40

Er staat hier ook nog een NO FEAR ........... hieruit kan ik eventueel onderdelen tijdelijk wisselen om te testen ?

Gebruikersavatar
HarrieD
Berichten: 1398
Lid geworden op: 15 mei 2012, 10:14
Real name: Harrie D
Locatie: The Netherlands
Contacteer:

Re: AFM probs

Bericht door HarrieD » 01 jun 2012, 21:26

Ik ga het schema erbij pakken. Wat bedoel je met een fische? Ik ken die term niet.
Mijn projecten: http://www.flippergast.nl

In de collectie: John Wick Pro, Jaws PRO, Stranger Things PRO, GOTG PRO, Venom Pro, Whirlwind, Rollergames, Earthshaker, Taxi, Outrun, Track & Field, MsPacman, Neo Geo mame cabinet (2 stuks).

Gebruikersavatar
diesel64
Berichten: 2116
Lid geworden op: 14 aug 2011, 11:40
Real name: Kristof
Locatie: Belgium

Re: AFM probs

Bericht door diesel64 » 01 jun 2012, 21:28

Ik heb zo'n donkerbruin vermoeden dat er iets mis is met het opto bordje. Da's dat klein bordje in het midden onder het speelveld met die reeks blauwe weerstanden op. Het is makkelijk om uit te sluiten of daar een probleem mee is of niet. Trek gewoon de stekkers eens uit op dat bordje en test dan opnieuw. Als dan alle switches correct werken (buiten de opto's, natuurlijk), weet je dat het probleem op dat bordje zit. Anders moeten we verder zoeken. :)
No shirt. No shoes. No pinball.

Gebruikersavatar
HarrieD
Berichten: 1398
Lid geworden op: 15 mei 2012, 10:14
Real name: Harrie D
Locatie: The Netherlands
Contacteer:

Re: AFM probs

Bericht door HarrieD » 01 jun 2012, 21:37

Zoals ik je post lees vermoed ik een defect IC, eens even in het schema kijken.
Mijn projecten: http://www.flippergast.nl

In de collectie: John Wick Pro, Jaws PRO, Stranger Things PRO, GOTG PRO, Venom Pro, Whirlwind, Rollergames, Earthshaker, Taxi, Outrun, Track & Field, MsPacman, Neo Geo mame cabinet (2 stuks).

Gebruikersavatar
HarrieD
Berichten: 1398
Lid geworden op: 15 mei 2012, 10:14
Real name: Harrie D
Locatie: The Netherlands
Contacteer:

Re: AFM probs

Bericht door HarrieD » 01 jun 2012, 21:45

Chips, geen schema.
Mijn projecten: http://www.flippergast.nl

In de collectie: John Wick Pro, Jaws PRO, Stranger Things PRO, GOTG PRO, Venom Pro, Whirlwind, Rollergames, Earthshaker, Taxi, Outrun, Track & Field, MsPacman, Neo Geo mame cabinet (2 stuks).

Gebruikersavatar
David Pinball Wizz
Berichten: 4417
Lid geworden op: 15 aug 2011, 07:44
Real name: David Deturck
Locatie: Belgium

Re: AFM probs

Bericht door David Pinball Wizz » 01 jun 2012, 22:01

Ik zal mn eerste reactie nog even herhalen:

stap 1:
check alle switches visueel op correcte aansluiting, correcte diode, geen losse draden, geen contacten die elkaar raken (of diode) die iets raakt. Check zeker bij de 2 bovenste martian targets en denk aan alle switches (vb drop target, etc..)

stap 2:
koppel connectoren los op opto board onder speelveld en kijk of de problemen weggaan (natuurlijk zullen de opto's niet meer werken dan)
IFPA Country Director Belgium

Gebruikersavatar
jay-jay
Berichten: 840
Lid geworden op: 14 aug 2011, 12:05
Real name: john van gemeren
Locatie: Belgium
Contacteer:

Re: AFM probs

Bericht door jay-jay » 01 jun 2012, 22:53

had hem van de week toch maar aan me verkocht joo ;)
Hmmmmmm.......Oooooh moet zo.........

lovewilliams
Berichten: 196
Lid geworden op: 14 aug 2011, 07:31
Real name: michielsen Joo
Locatie: Belgium

Re: AFM probs

Bericht door lovewilliams » 02 jun 2012, 09:16

HarrieD schreef:Ik ga het schema erbij pakken. Wat bedoel je met een fische? Ik ken die term niet.

fiche = stekker

Gebruikersavatar
Richard Baan
Berichten: 4040
Lid geworden op: 16 aug 2011, 09:20
Real name: Richard Baan
Locatie: The Netherlands
Contacteer:

Re: AFM probs

Bericht door Richard Baan » 02 jun 2012, 10:12

Als ik die tilts afkoppel , is het probleem niet weg ........... wel als ik die bepaalde fiche tegen de linker zijkant van het kabinet uit de printplaat trek.

Dat geeft dus aan dat het probleem in het deurtje zit. :idea:

Is alle bedrading daar netjes en origineel? 10 tegen 1 als een vorige eigenaar een aanpassing heeft gedaan (inworp-teller, munt proever) dat dit soort problemen komen.

Of de slam-switch zit in de verdrukking, verbogen diode, of maakt kortsluiting met het metaal van het deurtje.
Don't take life so seriously... It's not permanent.

http://pinball.beautyvof.com/

Alles over de technische kant van de flipperkast willen weten?
Download De techniek staat voor niets

Plaats reactie