Vreemd gedrag spoelen bij Bally Elektra

[g94]

Bij mijn Elektra kan ik altijd de rechter flippers bedienen, ongeacht of ik een spel heb opgestart of niet. Dus zodra ik de flipper heb aangezet en MPU is opgestart werken beide rechter flippers, zowel beneden als op het bovenste speelveld. De linker flippers werken niet in attract mode, en ook de mini-flippers in het onderste mini-speelveld niet. Ze werken uiteraard allemaal wel tijdens het spel.

Iemand enig idee waar ik daarvan de oorzaak moet zoeken?

Met mijn beperkte kennis zou ik gokken dat een diode of transistor op het solenoid bord kapot is?
Of is dat nu zeeeeeeeer dom?

Thx!
P

[Bingovit]

Om eens snelle gok te doen...
Lijkt me dat het relais op het solenoid driver board kapot is (datgene rechtsboven).
Precies een contact dat blijft kleven waardoor je idd de flippers kan bedienen

[Pascal]

nog wat extra info: de rechter flipperknop geeft tijdens het spel ook "soms" punten.

[Richard Baan]

Dat kan gewoon een contact zijn wat te strak is afgesteld.

[HarrieD]

Relais vervangen op het cpu bord, of kijken of daaraan geknutseld is. De functie van dat relais is om de flippers te disablen in attract mode. Weet je hoe je dit moet meten?

[HarrieD]

Ik heb het schema even bekeken maar op het MPU bord zit geen relais. Er is wel een relais extension board zie ik in het schema, deze schakelt tussen upper en lower speelveld.
Op het solenoid bordje zit inderdaad ook nog een relais, zie hieronder:



In jouw geval vermoed ik dat pinnen 3 en 5 van K1 zijn doorverbonden.

[Richard Baan]

Het relais op de solenoid driver geeft de flippers vrij (alles wel/alles niet).
En de solenoid expander geeft het normale speelveld vrij of het onderste (3e speelveld).

Als de flippers het na opstarten wel direkt doen, maar tijdens opstarten niet (is dit zo?) dan denk ik dat het relais op de solenoiddriver wel goed is.

Dus zodra ik de flipper heb aangezet en MPU is opgestart werken beide rechter flippers, zowel beneden als op het bovenste speelveld.

Is dit na opstarten of ook tijdens het opstarten al (zodra je de schakelaar aan zet)?

De linker flippers werken niet in attract mode, en ook de mini-flippers in het onderste mini-speelveld niet. Ze werken uiteraard allemaal wel tijdens het spel.

Werken de linker flippers tijdens het spel (op het onderste speelveld) altijd? Of alleen na de ball-drain als je voldoende elektra-units hebt?

[HarrieD]

Het relais op de solenoid driver geeft de flippers vrij (alles wel/alles niet).
En de solenoid expander geeft het normale speelveld vrij of het onderste (3e speelveld).

Als de flippers het na opstarten wel direkt doen, maar tijdens opstarten niet (is dit zo?) dan denk ik dat het relais op de solenoiddriver wel goed is.

Nope, de relais op het solenoid bord geeft de flippers vrij op het moment dat een spel wordt afgedrukt. De rechter flippers doen het in attract mode ook al, dus ergens wordt dat relais K1 gebypassed. Dan de relais op dat solenoid extension board schakelt tussen onder en boven, ofwel 4 flippers in het ene geval (normaal spel) of 2 flippers in het andere geval (upper of lower playfield spel (ik weet even niet of dit een lower speelveld zoals een black hole is))

Voor zover ik het verhaal van Pascal lees doen 2 van de 6 flippers het in attract mode, dus K1 is gebypassed voor de rechter flippers.

[HarrieD]

Het is dus inderdaad een sub playfield zoals in de black hole. Solenoid extension board regelt deze 2 flippers. Deze zouden het nooit mogen doen in attract omdat dit een wisselschakelaar is en deze functioneert goed omdat tijdens het spel kennelijk de problemen niet aanwezig.

[Richard Baan]

Het relais op de solenoid driver geeft de flippers vrij (alles wel/alles niet).
En de solenoid expander geeft het normale speelveld vrij of het onderste (3e speelveld).

Als de flippers het na opstarten wel direkt doen, maar tijdens opstarten niet (is dit zo?) dan denk ik dat het relais op de solenoiddriver wel goed is.

Nope, de relais op het solenoid bord geeft de flippers vrij op het moment dat een spel wordt afgedrukt. De rechter flippers doen het in attract mode ook al, dus ergens wordt dat relais K1 gebypassed.

Dan verwacht ik ook dat de flippers het ook doen als de MPU nog niet is opgestart.

[HarrieD]

Scherp oog, maar ik vermoed dat dit toch niet het geval is.

Even op input van Pascal wachten dan maar. Ik houd het tot die tijd op een doorverbinding bij K1.

[Richard Baan]

Is inderdaad het meest waarschijnlijke.

[g94]

Bedankt beiden alvast

Hierbij input. Zodra ik de kast opzet, en reeds voordat de MPU is opgestart, kan ik beide rechter flippers activeren: de gewone én die op het bovenste speelveld. De linker flippers doen niks, en ook beide flippers van het onderste mini-speelveld doen niks.

Zodra ik een spel opstart werken alle flippers exact zoals dat hoort. Tijdens het normale spel enkel de 4 bovenste, tijdens Elektra-time enkel de 2 van het mini-speelveld.

Dus op zich is er geen enkel probleem voor het spelen zelf. Maar het zou toch fijn zijn mocht het opgelost raken.

Ik heb dat Solenoid Expander bordje losgemaakt en goed bekeken en aan het bordje zelf is niks bijgeknutseld. Alle solderingen lijken me origineel en alles ziet er goed uit. Ook solderingen van de connector zijn ok.

(Terwijl ik bezig was heb ik ook het Aux Driver bordje gecheckt, en idem: alles lijkt me origineel en goed).

Een vaststelling die misschien belangrijk is: het lampje (blauwe pijl) brandt niet. Ik heb het sowieso door een nieuw vervangen, maar het brandt nog steeds niet. Tenzij het helemaal niet moet branden, maar er gewoon "zijn"?

Er zit daar ook wat vreemde bedrading waarvan ik betwijfel of alles wel allemaal origineel is. Zie foto, doorklikken voor een grote versie.



Ik heb het dan vooral over die zwarte dikke draden. Het kan zijn dat die wel allemaal origineel zijn, maar sowieso is dat suikertje (paarse pijl) dat niet volgens mij.

Terzijde: net boven het Solenoid Expander board zit er een metalen steun met een deel van wat een fuseholder lijkt. Maar die is niet aangesloten en ook niet volledig dus. Vreemd, wat doet dat ding daar in hemelsnaam?

Ahh, ik heb dat niet graag als er door vorige eigenaars "oplossingen" gehackt zijn...

[g94]

nog wat extra info: de rechter flipperknop geeft tijdens het spel ook "soms" punten.

Dat kan gewoon een contact zijn wat te strak is afgesteld.

De rollover switch in de shooterlane was verwrongen, en gaf bijna constant contact. Wellicht dat daardoor de switch matrix wat in de war was bij momenten en hij soms punten bijgaf als je de rechter flipper activeerde terwijl de bal nog in de shooterlane lag. Anyway: ik heb alles weer mooi recht gemaakt, de afstand juist geregeld, en (sorry Rob en Pascal) het is gedaan met punten scoren zonder effectief te spelen

[HarrieD]

Voordat de mpu is opgestart kun je de flippers al gebruiken. Dit is geheel in lijn met mijn analyse. Check je solenoid bord eens als je wil, daar zit gegarandeerd dat probleem.

De rest van de zaken die je hebt gepost weet ik zo snel niet. Ik vraag me af of dat kroonsteentje als "lasdop" gebruikt is of dat er nog iets achter zou moeten komen. Dat lampje zegt me vrij weinig.

[Richard Baan]

Dat lampje dient als belasting voor de thyristor die het solenoid expander relais aanstuurt. Die komt van de lampdriver. Geen idee wat er wel/niet werkt als hij stuk is, maar het idee is dat de thyristor (van de lampdriver) te vroeg uit gaat als hij er niet zit. Volgens mij maakt het allemaal niet zo veel uit of hij stuk is of niet.

Dat lampje gaat aan als het relais wordt aangestuurd. Zet hem maar eens in de lamptest. En het drukknopje zou volgens mij ook wat moeten doen als test.

Inderdaad: bij de solenoid driver (in de kop) is eea. doorgelust. Mogelijk soldering die als klodders onder de printplaat zit?

[g94]

Gasten: en ook wel

Fix.jpg (137.47 KiB) 7661 keer bekeken

Op het solenoid bord waren inderdaad 1 en 3 van het relais verbonden. Ik heb dat ijzerdraadje doorgeknipt en nu werkt alles perfekt zoals het hoort. Geen flippers actief, tenzij je een spel start. Ik heb een aantal spellen gespeeld, en alles doet precies wat het hoort te doen en te werken wanneer het hoort te werken.

Wat ik, en wellicht samen met mij de rest van de mensheid, me dan afvraag is: wat heeft die vorige eigenaar bezield om die "fix" te doen?

P

Terzijde: toch wel een bijzonder kastje die Elektra. Blijkbaar is het niet meteen de meest populair SS-kast, maar onterecht volgens mij, want er zit echt wel veel spel in en vooral het ontbreken van de inlanes, waardoor je de bal vanop de slingshot over je flipper heen naar de andere kant kan laten rollen, is een bijzondere flipper-ervaring. En dat mini-speelveld waarop je je elektra credits mag verspelen nadat je spel is afgelopen is ook nooit gezien.
I love it!

[g94]

En het drukknopje zou volgens mij ook wat moeten doen als test.

Hm, ... het zou natuurlijk kunnen dat dat ding net boven dat bordje, dat ik als een deel van een fuseholder aanzag, eigenlijk een deel van een drukknopje was. En dat de draden die nu verbonden zijn met dat "kroonsteentje" (zoals jullie Nederlanders dat noemen) oorspronkelijk daar verbonden waren?

Ik ga eens proberen originele foto's te vinden van die zone.

P

[Bingovit]

Gasten: en ook wel

Ge ziet hé, ik heb al eens een paar keer gelijk gehad over uw SS kasten hé

[Trillium]

vreemde fix.....

Terzijde: toch wel een bijzonder kastje die Elektra. Blijkbaar is het niet meteen de meest populair SS-kast, maar onterecht volgens mij, want er zit echt wel veel spel in en vooral het ontbreken van de inlanes, waardoor je de bal vanop de slingshot over je flipper heen naar de andere kant kan laten rollen, is een bijzondere flipper-ervaring. En dat mini-speelveld waarop je je elektra credits mag verspelen nadat je spel is afgelopen is ook nooit gezien.
I love it!

De Elektra is op het eerste gezicht maar een lege kast, met een vreemd plastic speelveld. Die indruk ben je snel kwijt als je erop speelt. Aardig spel, met een paar grappige details. En dan dat mini-speelveld! Best ever! Perfecte flow en perfecte snelheid, perfecte balans. Kan AC/DC nog veel van leren.
Elektra is voor mij niet de beste SS, maar staat wel in mijn SS top-10.

[HarrieD]

Ik vermoed dat het contact van het relais niet altijd goed contact maakt waardoor op een gegeven moment je rechterflippers niet goed gaan reageren. Daarom zal hiervoor gekozen zijn denk ik.

[g94]

ok, ik zal het dan wel merken, en als dat gebeurt vervang ik gewoon het relais, right?

[HarrieD]

Correct, en tevens waar.

[Pascal]

is uw elektra al hersteld?

[g94]

Ja, zeker weten!

Op het solenoid bord waren inderdaad 1 en 3 van het relais verbonden. Ik heb dat ijzerdraadje doorgeknipt en nu werkt alles perfekt zoals het hoort.

En ook rechter targets op het mini-speelveld zijn gefixt (was simpel: condensatoren waren kapot), en met die vijzen uit die kickout te halen (wat een vreemd idee alweer van de vorige eigenaar ) werkt die nu ook zoals het hoort. 't enige dat ik nog eens moet nakijken is dat slecht contact af en toe bij de bonus scrorelampjes. En dan staat hij in principe klaar voor één of ander groot flipperevenement, bijvoorbeeld ergens in 't najaar, ik zeg maar wat...