Metallica drop targets issue

Vragen en antwoorden over de technische kant van flippers
Gebruikersavatar
zwartepanter
Berichten: 6248
Lid geworden op: 14 aug 2011, 11:34
Real name: Stefan Verhoelst
Locatie: Belgium

Metallica drop targets issue

Bericht door zwartepanter » 08 aug 2016, 15:26

Ik heb die nu al maanden hier staan en nog niet één spel op kunnen spelen technisch 100% werkend. Een mens krijgt daar naast veel stress ook grijze haren van :( ...

De droptargets resetten de ganse tijd. Of als je de eerste aanschiet en dan langs de rechtse lane bv. gaat reset alles.
Ik denk dat er ergens een filmpje van bestaat.
Vermoedelijk een switchprobleem.

Ik heb indertijd eerst vanalles zitten lezen, iemand die het probleem ook had en waar het aan een kabeltje lag. Nu ben ik niet zo goed met schema's maar ik probeer.

Wat heb ik gedaan of geprobeerd:
-droptarget assembly bekeken met de droptargets
-optoboardje en connector nagekeken
-switchtest: daar geeft hij ze alle 3 aan ongeacht hun positie
-kijken of alles doorbiepte van de groengele kabel van het boardje naar de andere connectors
-alle switchen gecheckt die in lijn staan, mss was er daar iets verkeerd aangesloten
-alle switchen in test, kijken of er geen iets dubbel gaf
-factory reset
-flashers in de buurt verwijderd, kunnen storen voor de opto's
-zit al een vernieuwde versie op van het boardje
-andere softwareversie erop zetten wilde ik nog doen maar zal niet veel uithalen vrees ik

Kortom, ik zit al maanden met de handen in het haar. Als er hier een goede ziel is die wat tips kan geven of eens kan langskomen, zou super zijn...

Gebruikersavatar
zwartepanter
Berichten: 6248
Lid geworden op: 14 aug 2011, 11:34
Real name: Stefan Verhoelst
Locatie: Belgium

Re: Metallica drop targets issue

Bericht door zwartepanter » 10 aug 2016, 09:24

Nobody?

Gebruikersavatar
David Pinball Wizz
Berichten: 4418
Lid geworden op: 15 aug 2011, 07:44
Real name: David Deturck
Locatie: Belgium

Re: Metallica drop targets issue

Bericht door David Pinball Wizz » 10 aug 2016, 09:45

Switchtest aanzetten.

Een ball uit de through, een drop target naar beneden.
Dan de rechter lane triggeren en zien hoe de drop target switchen zich gedragen (en de opto aan het kruis).

Kijk ook eens of de eerste drop target niet omgewisseld is met de laatste qua switch (het zou zo maar es kunnen)
IFPA Country Director Belgium

gsa
Berichten: 300
Lid geworden op: 29 jun 2013, 21:50
Real name: christoph
Locatie: Belgium

Re: Metallica drop targets issue

Bericht door gsa » 10 aug 2016, 11:12

Heb hier nog nooit geen problemen mee gehad
Kan je jammer genoeg niet mee helpen
Gameroom ; GB pro , Got prem, IJ (williams),TZ , Orbit , flash Gordon
Arcade; MK3
Out; circus,space time,TX,space station ,bop ,FH ,lah, ww, FT, NF,
TOM,Cftbl, Lotr , avatar, SM, tssp,twd , pinball magic, ST pro

Gebruikersavatar
zwartepanter
Berichten: 6248
Lid geworden op: 14 aug 2011, 11:34
Real name: Stefan Verhoelst
Locatie: Belgium

Re: Metallica drop targets issue

Bericht door zwartepanter » 10 aug 2016, 14:12

Geprobeerd David maar helaas... ik ben ten einde raad... :( .

Gebruikersavatar
David Pinball Wizz
Berichten: 4418
Lid geworden op: 15 aug 2011, 07:44
Real name: David Deturck
Locatie: Belgium

Re: Metallica drop targets issue

Bericht door David Pinball Wizz » 10 aug 2016, 14:22

Dat hij de dropss terug omhoog zet is bij een normaalspelende metallica na multiball vb ook zo als je een andere lane schiet (dan weet de kast dat de bal niet achter de drops zit toevallig).

Ik zou toch nog es focussen op de status van de switchen van de drops en het kruis. Es goed onderzoeken of alles klopt. Zeker of 1 en 3 niet omgewisseld zijn. Doe anders es in een spel met je hand de achterste (of middelste) naar beneden en kijk es hoe hij zich dan gedraagt.

Lees dit ook eens:
https://pinside.com/pinball/forum/topic ... est-update
https://pinside.com/pinball/forum/topic ... rget-issue
IFPA Country Director Belgium

Gebruikersavatar
zwartepanter
Berichten: 6248
Lid geworden op: 14 aug 2011, 11:34
Real name: Stefan Verhoelst
Locatie: Belgium

Re: Metallica drop targets issue

Bericht door zwartepanter » 10 aug 2016, 15:24

Die posts op pinside heb ik al duizendmaal doorgenomen en gecheckt. Helaas...

Gebruikersavatar
David Pinball Wizz
Berichten: 4418
Lid geworden op: 15 aug 2011, 07:44
Real name: David Deturck
Locatie: Belgium

Re: Metallica drop targets issue

Bericht door David Pinball Wizz » 10 aug 2016, 15:37

Tzal toch 9/10 aan je drop target opto's liggen.
Dat de kast denkt dat 2 of 3 naar beneden staat, terwijl 1 nog omhoog staat.
IFPA Country Director Belgium

Gebruikersavatar
zwartepanter
Berichten: 6248
Lid geworden op: 14 aug 2011, 11:34
Real name: Stefan Verhoelst
Locatie: Belgium

Re: Metallica drop targets issue

Bericht door zwartepanter » 10 aug 2016, 17:23

Heb in een spel droptargets naar beneden gedaan en als je niet over de ramps gaat of outlanes boven kan je perfect multiball spelen. Ik heb ze ook willekeurig geprobeerd maar de kast doet niks dan... ook bal weggenomen uit de shooterlane.

Ik snap alleen hetvolgende niet: je hebt de drie droptargets en het optoboardje met een connector. Ik weet niet waar de switchen zijn en aldus de aansluiting ervan verkeerd kan zijn :oops: ...

Gebruikersavatar
Bingovit
Berichten: 4982
Lid geworden op: 13 aug 2011, 22:40
Real name: Evert Brochez
Locatie: Belgium
Contacteer:

Re: Metallica drop targets issue

Bericht door Bingovit » 10 aug 2016, 22:03

Heel eenvoudig:

-reset droptargets
-steek de kast in switchtest
-duw elke droptarget 1 per 1 naar beneden
-tekenen deze allemaal correct aan in de test?

verandert er niets kan het zijn dat het optoprintje kapot is OF.... Zitten er zwarte droptargets in? :mrgreen:

BTW... Dan is hij technisch ook niet 100% werkend hé :clap: :rofl: :twisted:
-->The Dark Pinball Specialist<--
*"Serving the world of pinball since 2005!"*

Gebruikersavatar
zwartepanter
Berichten: 6248
Lid geworden op: 14 aug 2011, 11:34
Real name: Stefan Verhoelst
Locatie: Belgium

Re: Metallica drop targets issue

Bericht door zwartepanter » 11 aug 2016, 09:16

Bingovit schreef:Heel eenvoudig:

-reset droptargets
-steek de kast in switchtest
-duw elke droptarget 1 per 1 naar beneden
-tekenen deze allemaal correct aan in de test?

verandert er niets kan het zijn dat het optoprintje kapot is OF.... Zitten er zwarte droptargets in? :mrgreen:

BTW... Dan is hij technisch ook niet 100% werkend hé :clap: :rofl: :twisted:
Bedankt Evert om mee te denken, maar er staat dat ik dus nog geen één spel 100% werkend heb kunnen spelen, wat betreft de test had ik al gedaan. Alle droptargets blijven aangetekend, ongeacht hun stand. Bovendien is me denk ik bij aankoop gezegd dat het boardje reeds vervangen werd... :madman: .

Gebruikersavatar
David Pinball Wizz
Berichten: 4418
Lid geworden op: 15 aug 2011, 07:44
Real name: David Deturck
Locatie: Belgium

Re: Metallica drop targets issue

Bericht door David Pinball Wizz » 11 aug 2016, 09:52

Dan zou ik alle bekabeling nog es nagaan, ook in de kopkast, kijken of er geen draden verkeerd zitten vanuit de fabriek uit. Je zal echt op vlak van switch matrix een groter onderzoek moeten doen.

Het is logisch dat de kast de drops software matig omhoog zwiert bij het schieten van een lane. Hij zal altijd denken dat 3 beneden staat als 2 dat nog niet is. Wat niet klopt.. dus reset. En dat idd bij het schieten van een ramp/lane omdat de bal dan niet bij de drops is. (is een soort geprogrammeerde logica)
IFPA Country Director Belgium

Gebruikersavatar
zwartepanter
Berichten: 6248
Lid geworden op: 14 aug 2011, 11:34
Real name: Stefan Verhoelst
Locatie: Belgium

Re: Metallica drop targets issue

Bericht door zwartepanter » 11 aug 2016, 11:09

Het is bij mij ietsje anders dan die ene kerel op pinside. Bij mij werken de switches van de loops boven en de popbumper wel. Als de drie droptargets naar beneden zijn, werkt de opto van het kruis en start de multiball keurig op. Dus toch het optoboardje dan maar wisselen. Probleem is dat ik dat in de shops hier nergens vind?

Gebruikersavatar
David Pinball Wizz
Berichten: 4418
Lid geworden op: 15 aug 2011, 07:44
Real name: David Deturck
Locatie: Belgium

Re: Metallica drop targets issue

Bericht door David Pinball Wizz » 11 aug 2016, 11:17

Krijgt je opboardje ook de juiste spanning? Best es nagaan vooraleer je er een ander in duwt.
IFPA Country Director Belgium

Gebruikersavatar
zwartepanter
Berichten: 6248
Lid geworden op: 14 aug 2011, 11:34
Real name: Stefan Verhoelst
Locatie: Belgium

Re: Metallica drop targets issue

Bericht door zwartepanter » 11 aug 2016, 11:33

David Pinball Wizz schreef:Krijgt je opboardje ook de juiste spanning? Best es nagaan vooraleer je er een ander in duwt.
Klopt wat je zegt. Ik heb de groengele draad van de drive in de connector naar de cpu doorgebiept. Ik weet niet precies hoe ik moet meten of er de juiste spanning opkomt... :oops: .

Gebruikersavatar
David Pinball Wizz
Berichten: 4418
Lid geworden op: 15 aug 2011, 07:44
Real name: David Deturck
Locatie: Belgium

Re: Metallica drop targets issue

Bericht door David Pinball Wizz » 11 aug 2016, 13:00

Voltmeter op DC zetten. Eén van de twee voltmeter pininen aan de ground (gelijk waar op de kast vb aardedraad), andere pin op de draad (of soldeerpunt) waar de spanning toekomt. Vermoedelijk 12V zal het zijn.
IFPA Country Director Belgium

Gebruikersavatar
zwartepanter
Berichten: 6248
Lid geworden op: 14 aug 2011, 11:34
Real name: Stefan Verhoelst
Locatie: Belgium

Re: Metallica drop targets issue

Bericht door zwartepanter » 11 aug 2016, 15:10

Ok, ik krijg op 4 draadjes iets van een 4.9V binnen, op de zwarte niets (ground) en op de geel/groene draad (de drive) iets van een goeie 3V, veronderstellende dat ik goed gemeten heb. Nu zocht ik info op, maar net die connector en switchen 60 tot 62 lijken ze vergeten te zijn... :? .

Ik ga nu de geel/groene draad volgen tot het volgende punt en daar eens meten.

Gebruikersavatar
David Pinball Wizz
Berichten: 4418
Lid geworden op: 15 aug 2011, 07:44
Real name: David Deturck
Locatie: Belgium

Re: Metallica drop targets issue

Bericht door David Pinball Wizz » 11 aug 2016, 15:18

Panter, enkel op één draad kan je spanning meten (om het bordje te voeden). De ground is ground.
De rest is eigenlijk signaal en kan je niet echt uitmeten behalve dat ze geen onderbreking hebben naar het volgende punt.

5V kan idd ook zijn.

Normaal is het deze: 3-Bank Inline Drop Target 520-6791-01 voor Metallica als referentie om aan Carl door te geven, best nog es checken of je dit nr terugvindt op het pcb'tje ;)
IFPA Country Director Belgium

Gebruikersavatar
Bingovit
Berichten: 4982
Lid geworden op: 13 aug 2011, 22:40
Real name: Evert Brochez
Locatie: Belgium
Contacteer:

Re: Metallica drop targets issue

Bericht door Bingovit » 11 aug 2016, 16:01

Als de droptargets zwart zijn gaat dat printje dus ook niet werken hé :whisling:
-->The Dark Pinball Specialist<--
*"Serving the world of pinball since 2005!"*

Gebruikersavatar
zwartepanter
Berichten: 6248
Lid geworden op: 14 aug 2011, 11:34
Real name: Stefan Verhoelst
Locatie: Belgium

Re: Metallica drop targets issue

Bericht door zwartepanter » 11 aug 2016, 16:32

David Pinball Wizz schreef:Panter, enkel op één draad kan je spanning meten (om het bordje te voeden). De ground is ground.
De rest is eigenlijk signaal en kan je niet echt uitmeten behalve dat ze geen onderbreking hebben naar het volgende punt.

5V kan idd ook zijn.

Normaal is het deze: 3-Bank Inline Drop Target 520-6791-01 voor Metallica als referentie om aan Carl door te geven, best nog es checken of je dit nr terugvindt op het pcb'tje ;)
Ground weet ik. Naar Carl had ik dit daarstraks al doorgestuurd. Ik veronderstel dat die geel/groene drive de spanning is. Misschien wat laag?

Gebruikersavatar
zwartepanter
Berichten: 6248
Lid geworden op: 14 aug 2011, 11:34
Real name: Stefan Verhoelst
Locatie: Belgium

Re: Metallica drop targets issue

Bericht door zwartepanter » 11 aug 2016, 16:33

Bingovit schreef:Als de droptargets zwart zijn gaat dat printje dus ook niet werken hé :whisling:
???

De droptargets zijn standaard wit of vergis ik mij?

Gebruikersavatar
Bingovit
Berichten: 4982
Lid geworden op: 13 aug 2011, 22:40
Real name: Evert Brochez
Locatie: Belgium
Contacteer:

Re: Metallica drop targets issue

Bericht door Bingovit » 11 aug 2016, 16:36

zwartepanter schreef:??

De droptargets zijn standaard wit of vergis ik mij?
Klopt, maar je kan ze niet vervangen door zwarte! :)
Daarom zeg ik het dus maar even ;)
-->The Dark Pinball Specialist<--
*"Serving the world of pinball since 2005!"*

Gebruikersavatar
zwartepanter
Berichten: 6248
Lid geworden op: 14 aug 2011, 11:34
Real name: Stefan Verhoelst
Locatie: Belgium

Re: Metallica drop targets issue

Bericht door zwartepanter » 11 aug 2016, 17:13

Kwas niet van plan ze te vervangen. Als ik nu maar wist wat het probleem was... Ik heb zin om daar eens goed op te spelen.

Gebruikersavatar
wimpinball
Berichten: 411
Lid geworden op: 10 apr 2013, 13:27
Real name: wim van roey

Re: Metallica drop targets issue

Bericht door wimpinball » 18 aug 2016, 06:34

zijn er switchen gesloten die normaal gezien in rust moeten open zijn ?

Ik zal straks eens het switchschema erbij nemen om te kijken welke switchen er moeten open en gesloten zijn .

Gebruikersavatar
wimpinball
Berichten: 411
Lid geworden op: 10 apr 2013, 13:27
Real name: wim van roey

Re: Metallica drop targets issue

Bericht door wimpinball » 18 aug 2016, 14:45

Welke programma versie gebruik je ?
Staat versie 1.70 al op de flipperkast ?

In de switchtest kun je vele dingen bekijken .

Zet hem op switchtest en doe dat het volgende :
Laat de ballen zitten onder hetspeelveld en zie welke switchen er actief zijn .
Laat drop target 1 zakken en zie hoeveel contecten en bijkomen die gesloten zijn , dit mag maar 1 zijn
laat dan drop target 2 zakken en zie hoeveel switchen en bij komen die gesloten zijn , dit mag maar 1 zijn
doe dit daarna ook met drop target 3

sluit daarna ook de switch de rechtse lane switch en kijk opnieuw hoeveel contacten er zijn gesloten , dit mag ook maar 1 zijn .
indien er meerdere contacten gesloten zijn bijgekomen heb je een probleem dat er ergens een diode kortgesloten ligt of een diode rechtstreeks een wit - .... ( kleur ) raakt .

Maar eerst zou je moeten kunnen zeggen wanneer hij deze probkleem geeft in de switchmatrix en welke contacten erbij zijn gekomen

Plaats reactie