Bally six million dollar man

[Gottlieb collector]

Heb hier een oudje waarvan de mpu plaat redelijk was aangetast door batt. lekkage maar tot mijn verbazing start
deze wel op ( zeven flashes )
Ik kan credits zetten en in test modus werkt op het eerste zicht zo goed al alles , ook alle solenoids .
Echter kan ik geen spel starten , nochtans is er één ball aanwezig in de outhole en deze switch is ook gesloten.
Waar moet ik zoeken ???
De flipper moet ik soms wel enkele malen opstarten alvorens tot zeven flashes te komen , wat toch wil zeggen dat de mpu niet meer zo fris is .
Enkele displays zijn ook gaar maar dat is voor later ...

[inkochnito]

registreert de switch (8) ook in de test als er een bal in ligt?
Werkt de credit button (6)?

http://www.pinballrebel.com/pinball/car ... _Chart.pdf

Peter

[Gottlieb collector]

Hmm, de ball / credit display is niet werkende dus ik kan de switch niet “ zien “
Ook kan ik blijkbaar niet in switch test gaan , wel de voorgaande zoals lamp, display, solenoid ... bizar ?
Zal morgen beginnen met een ander display te plaatsen .

[speak easy]

ruil u10 en u 11 even met elkaar om misschien werken wel de ingangen van de Pia,s maar de uitgangen niet dan kun je ook geen spel starten terwijl hij wel goed boot succes

[zwartepanter]

Kan je de credit display niet afzetten met een switch? Dat las ik net in de manual bij die van mij...

[Gottlieb collector]

Oops , even een stommiteit bekennen.
Heb bij het wisselen van U10 en U11 mij vergist met cpu U9
de mpu plaat geeft nu geen enkele flash meer ook al heb ik ondertussen al een nieuwe U9, U10 en U11 geprobeerd ...

Op U8 ( 5101 ) meet ik tussen pin 1 en 22 zo goed als geen spanning terwijl dat dat 5v moest zijn dacht ik .
En op U11 tussen pin 40 en 1 meet ik 4.6 v terwijl dit ook 5v moet zijn dacht ik ?
Op de andere punten meet ik de correcte 5 v

[Richard Baan]

Zorg eerst maar dat je van die zuur schade af komt.
Daarna stapsgewijs verder zoeken.

Succes

[Gottlieb collector]

Ik was al in dezelfde richting aan het denken, met die zuurschade is het een onbetrouwbare boel .
Daar gaan weer wat werkuren inkruipen

[Gottlieb collector]

Heb de meest aangetaste componenten ivm de zuurschade vervangen maar de led blijft continue aan .
Op pin 5 van U9 ( cpu 6800 ) meet ik geen spanning terwijl dat 2.8 volt moet zijn ?
Heb al geprobeerd met een andere cpu ic maar blijft hetzelfde ...
Op de ander pinnen van U9 zijnde pin 3 pin 36 en pin 40 meet ik wel de juiste spanningen .

[Richard Baan]

Is de print nu vrij van zuurschade?
Alle printbaantjes moeten goed contact maken.
Verzuurd soldeer is funest.

[Gottlieb collector]

wel , ik heb de voetjes van ic U8 en U11 niet vervangen omdat deze er nog goed uitzagen ( en omdat ik het ook wel wat veel werk vind )
Ik heb wel Q1, Q2 en Q5 vervangen alsook enkele weerstanden daar in de omgeving en C13 ( 0.01 mf ) CR44 (diode)
Op pin 5 van U9 ( de missende 2.8 volt ) lees ik iets over een VMA line maar dat gaat mijn petje te boven, hoe of wat kan ik daar controleren ?

[Richard Baan]

Als je in het schema kijkt kun je die lijn volgen.
Heb je het stappenplan om mpu,s te repareren?

Als de led blijft branden wil dat zeggen dat het programma niet draait.
Vma wil zeggen valid memory address. Ofwel de cpu draait en geeft een signaal op basis van wat hij vindt mbt geheugen.

Mijn eerste gevoel zegt dat je het moet zoeken in het reset circuit.
Daar had je ook de zuur schade en de transistors vervangen.

Het is overigens wel zo dat als je alleen componenten hebt vervangen en geen print baantjes hebt geschuurd en met azijn in de weer bent geweest dat je de zuur schade niet hebt verholpen. Dus dan blijven de problemen terug komen.

Succes

[Gottlieb collector]

Hoi Richard,

Wel ik ben een absolute leek wat elektronica betreft, spijtig want ik vind het wel coole stuff .
Had destijds beter wat minder mijn broek versleten op school

Zou mss wel kunnen dat de reset de schuldige is, want bij het opstarten meet ik onmiddellijk 5.16 v op pin 40 van U9
en geen vertraging zoals zou moeten ?
Nu weet ik niet of deze vertraging goed te meten is met een DMM .
Ik heb wel zo een CMOS / TTL tester maar weet deze niet goed te gebruiken , mss wil / kan jij mij verder helpen

Deze smdm is eigenlijk in matige staat ( speelveld afgespeeld ) en daarom dat ik er ook niet zoveel latijn
wil insteken , maar zou ze wel graag opgestart krijgen natuurlijk .

Alvast bedankt voor het meedenken

https://photos.google.com/share/AF1QipP ... I1UW8xNE5n

[Hurricane]

Probeer pin 39 en 40 van u9 eens kort met elkaar te verbinden.
Start hem dan op, dan weet je dat je fout zit in het reset gedeelte zit

Je mag mij de kaart ook altijd bezorgen ik wil er wel eens naar kijken.

[Richard Baan]

Ik heb wel zo een CMOS / TTL tester maar weet deze niet goed te gebruiken , mss wil / kan jij mij verder helpen

Jouw tester is een probetester. Die geef je spanning via de krokodillebekjes, 5V en ground.
Dan meten op een pinnetje. Meet hij pulsen, dan pulst het ledje, en dan weet je of het signaal goed is. Je ziet de pulsjes dus.

De 2,8V van de schema's van de MPU zijn eigenlijk pulsjes van 5V. In het geval van Bally meet je 2,8V als alles goed is.
Maar stel dat je 3,4V zou meten, dan heb je teveel pulsjes, maar het pulst wel. De processor draait dan, maar hij komt niet verder.

Meet je niets, dan draait de processor niet. Staat bijv. in reset. Kan overigens ook wat anders zijn.
Koen's opmerking is ook een goede: je omzeilt daarmee het reset circuit: pin 39 ligt aan aarde, door deze met pin 40 te overbruggen geef je de aarde door aan de reset-pin van de processor.

Meet je trouwens spanning op TP2? Want dat reset-cirucit haalt daar zijn meetspanning vandaan.

[Gottlieb collector]

Yep, had ik al is geprobeerd pin 39 en 40 te verbinden , zonder resultaat

Als ik die probetester aansluit brandt op pin 5 ( cpu ) het groene ledje ( flauw )
Op pin 36 ( cpu ) het rode ledje .
Ik zet die probetester wel op stand CMOS , denk ik is toch goed zo ?

Op TP2 meet ik 13.2 volt ( je bedoelt toch het testpunt met lusje op het bord ? ) , alle andere TP punten geven de correcte spanning weer .

Koen,

Mss een goed idee om het bord naar u op te sturen , ik heb overigens nog acht andere borden die koppig zijn

Maar eerst zien of we deze " online " terug tot leven kunnen wekken

Alvast bedankt beiden voor de technische bijstand ...

[Richard Baan]

Op U8 ( 5101 ) meet ik tussen pin 1 en 22 zo goed als geen spanning terwijl dat dat 5v moest zijn dacht ik .
En op U11 tussen pin 40 en 1 meet ik 4.6 v terwijl dit ook 5v moet zijn dacht ik ?
Op de andere punten meet ik de correcte 5 v

Meet de hele 5V eens door. Met zuurschade kan maar zo een slechte verbinding zijn tussen een through-hole van boven naar onder de print. De 5V moet overal zijn, en ook niet te veel afwijken (misschien 4,95V, maar niet veel minder).

En wat je nog kan doen is de eproms reseaten. Die zitten in voetjes en de pootjes zijn soms zwart uitgeslagen. Als die geen contact meer maken zal de led ook blijven branden.

[Gottlieb collector]

Op alle testpunten van de U's waar ik 5 volt moet meten meet ik effectief 5.12 volt .
Behalve op U11 meet ik tussen pin 1 en 40 slechts 4.6 volt .

Eigenaardig is dat ik op U8 ( 5101 ) tussen pin 1 en 22 zo goed als geen spanning meet ( 0.08 v ) maar tussen TP 4 ground en pin 22 meet ik wel 5.13 volt ?

Maar pin 1 van U8 is niet ground zie ik zo op het schema ?

[Richard Baan]

Pin 8 kon de ground wel eens zijn.

[Gottlieb collector]

Oops ja ground voor pin 8
en tussen deze twee 8 en 22 meet ik ook 5.13 v

[Richard Baan]

En de pia tussen pins 1 en 20.

[Gottlieb collector]

ook 5.14 v tussen pin 1 en 20 van U10 en U11

[Richard Baan]

Super. Dan zijn de spanningen goed.

[Gottlieb collector]

jaaa ... maar dat is niet genoeg

En hoe komt het dat ik op U11 slechts 4.6 v meet ???

[Richard Baan]

ook 5.14 v tussen pin 1 en 20 van U10 en U11

5,14 zei je toch?