Pagina 2 van 3

Re: WE NEED YOU!! -->PINBALL CAMERA!!!

Geplaatst: 11 nov 2011, 10:47
door Bingovit
Ik wil er gerust wel even mee experimenteren Jos :)

Re: WE NEED YOU!! -->PINBALL CAMERA!!!

Geplaatst: 11 nov 2011, 11:30
door zwartepanter
Vincent, ik vind dat wel tof gedaan!

Re: WE NEED YOU!! -->PINBALL CAMERA!!!

Geplaatst: 11 nov 2011, 15:31
door Avatar
Bingovit schreef:Ik wil er gerust wel even mee experimenteren Jos :)
Ik breng die mee ... maar misschien moeten we er dan 50 euro afdoen :twisted:

Re: WE NEED YOU!! -->PINBALL CAMERA!!!

Geplaatst: 16 nov 2011, 09:44
door Bingovit
In general, we are looking for ways to become more involved with the larger tournaments, at both a sponsorship level and a general supporter level.


I will probably write up what I'll tell you here for everyone to see at some point. Before we get into the details, part of the appeal of a pinball vision system is its height and presence. As such, when it comes to "flying" thing as we call it in the pro audio industry, safety is absolutely critical. This is one reason we haven't put together a package and sold it ourselves, as safety and liability is a major concern when you have 50-lb TVs in the air. So let this be my official disclaimer that you won't sue me if you drop a TV on somebody. :-)


First step is to find a good truss system for supporting the TV and the cameras. we got ours from Guitar Center. I'm sure there's a similar supplier in Europe.


http://www.guitarcenter.com/On-Stage-St ... 1171135.gc


This truss supports 200lbs total, which is just enough for two TVs.


For the TVs, you should use something at least 42". The ones we used on our display are 47". It is very important that you use LCD/LED TVs, do NOT USE PLASMA TVs - they are too heavy and fragile and create a safety hazard.


Mounting the TVs is a bit tricky. You need a standard bracket mounted vertically on the VESA mount of the TV. I got ours from monoprice.com ,but they are a little flimsy for my tastes. Make sure to get something that has adjustable tilt on it, as you probably want to lean the TVs forward a bit.


Once you have a TV mounting bracket, you need O-clamps to attach the bracket to the truss:
http://www.guitarcenter.com/American-DJ ... 1156197.gc
2-3 clamps per bracket is good.


You also want to use safety cables just in case something fails or gets bumped:
http://www.google.com/products/catalog? ... CHUQ8gIwAQ


This needs to be screwed to one of the bracket mounting holes, and then secured to the truss after it's attached.


For a camera, you need a HD camera that has a live HDMI 1080P output. We found the Toshiba Camileo cameras work well for this:
http://www.amazon.com/gp/product/B003DZ ... 00_details


Of course you'll need a longer HDMI cable to hook it up than what's provided. you can get cheaper cables off eBay or whatever. Don't buy them from your retailers.


The cameras come with a power supply, so you'll need a few power strips and extension cords to get that all set up.


You need a clamp to mount the camera to the pipe.
http://www.amazon.com/gp/product/B000AB ... 00_details
These are great. You can mount any camera to just about anything.


That's about what you need.


With HDMI/HD, there's going to be a little bit of lag, about 100ms or so. not really a problem for watching, but you can't play the game by looking at the screen. :-)


You need to raise the truss to the minimum height that will let the TVs clear the top of the games. You don't want the truss too high, it becomes more unstable.


Test out mounting the TVs at the lowest level and make sure they are stable. Then, remove the TVs and raise the truss - you do not want to raise the truss with TVs attached, too dangerous. You can attach the TVs by standing slightly behind the truss and setting them into the brackets carefully standing on a sturdy ladder or on a very sturdy table. Also make sure the legs on the truss are at their widest setting for extra stability.


We've used two methods of attaching cameras, both work well. Later revisions we attached the cameras with the two 1-meter long bars that are on top of the truss, swinging them over the game and zooming in the camera the bit. We've also used standalone tripods with a bar hanging off for the camera over the game. The camera needs to be approximately over the player's head. If it's too far forward you won't be able to see the score display in the image and it doesn't look quite right.


Also, once you get the truss raised and locked to the proper height, we found it's a good idea to add two ratchet straps from the top of the truss to the rear-most leg of the truss to act as guy-wires to add stability to the system and remove sway.

Dit is wat ik van Marcospecialties kon verkrijgen, degenen die de stand van Stern hebben opgezet op Pinball Expo 8-)

Re: WE NEED YOU!! -->PINBALL CAMERA!!!

Geplaatst: 17 nov 2011, 14:28
door Teta
Net gezien in de Brico folder http://www.brico.be/wabs/nl/promoties/f ... o?id=29822 op pagina 5 midden rechts: Snoerloze camera met LCD-monitor 7" + gratis tweede camera voor 199€. De monitor heeft een AV-out om op groot scherm te zetten, je hebt deze dus enkel nodig als ontvanger.
Misschien een optie?

Teta

Re: WE NEED YOU!! -->PINBALL CAMERA!!!

Geplaatst: 12 feb 2012, 17:04
door Bingovit
http://www.bewakingscameras.be/dag-bewa ... ngscamera/
En eindelijk terug begonnen met dit project :)
Ik denk dat deze camera gewoonweg is wat ik zoek, superieure beeldkwaliteit zelfs bij weinig licht en laten we eerlijk zijn dat ditgene nu vaak voorkomt bij zo'n finale :mrgreen:

Re: WE NEED YOU!! -->PINBALL CAMERA!!!

Geplaatst: 12 feb 2012, 17:16
door diesel64
Zou ik mee oppassen.

Bewakingscamera's zijn hiervoor gewoon niet altijd geschikt. Slechte kijkhoek, trage focus, ...

Bovendien zijn deze dingen totaal niet gemaakt om snelle beelden op te nemen. Zou best wel kunnen dat, indien je deze koopt, je niet eens de bal gaat kunnen zien op het beeld.

Dit zou je echt eerst moeten kunnen testen voordat je dit koopt, volgens mij.

En voor die prijs zijn er wel geschiktere dingen te vinden.

Re: WE NEED YOU!! -->PINBALL CAMERA!!!

Geplaatst: 12 feb 2012, 17:19
door Bingovit
Zijn die niet gewoonweg traag door die recorder die er tussen hangt?

Dan gaat de zoektocht nog even voort dus :lol:
Heb mezelf een termijn opgezet van binnen de twee weken een flippercamera te moeten hebben :whip:
Maar goede opmerkingen, ik ga die mannen anders eens een mailtje sturen met jouw bedenkingen :)

Re: WE NEED YOU!! -->PINBALL CAMERA!!!

Geplaatst: 12 feb 2012, 17:24
door diesel64
Bingovit schreef:Zijn die niet gewoonweg traag door die recorder die er tussen hangt?
Nee, absoluut niet. Da's de lens / sensor of de hardware in de camera.

Waar je hier ook rekening mee moet houden is dat er hier geld gestoken is in dingen die jij niet nodig hebt. Zoals die behuizing (bescherming tegen vandalisme) bijvoorbeeld, of het kunnen richten van de camera...

Allemaal zaken die ook in de prijs zitten en als je dat gaat uitrekenen kan de camera zelf niet echt meer duur zijn. Dus ik vrees dat de kwaliteit niet zo superhoog zal zijn...

Volgens mij is de beste zet nog steeds een gewone handvideocamera. Daar kan je al aardige kwaliteit mee bereiken voor weinig geld.

Re: WE NEED YOU!! -->PINBALL CAMERA!!!

Geplaatst: 12 feb 2012, 17:26
door diesel64
Zo'n ding bijvoorbeeld:

http://www.videocamerashop.be/product/1 ... ilver.html

(waarschuwing: ik heb hier gewoon een eerste de beste random videocamera gepost zonder opzoekingswerk. Niet slaan als deze niet geschikt zou zijn)

Re: WE NEED YOU!! -->PINBALL CAMERA!!!

Geplaatst: 12 feb 2012, 17:32
door Bingovit
diesel64 schreef:Zo'n ding bijvoorbeeld:

http://www.videocamerashop.be/product/1 ... ilver.html

(waarschuwing: ik heb hier gewoon een eerste de beste random videocamera gepost zonder opzoekingswerk. Niet slaan als deze niet geschikt zou zijn)
Ik heb er ook niet de nodige kennis van maar zoek wel een camera met een wreed goed beeld en zeker voor het filmen in halfdonkere ruimtes ;)

Re: WE NEED YOU!! -->PINBALL CAMERA!!!

Geplaatst: 12 feb 2012, 17:46
door diesel64
Uhu.

Nu... over dat "wreed goed beeld": We leven in een tijd waarin zelfs de goedkope toestellen mooi beeld kunnen maken. Kijk maar eens wat voor fototoestellen / videocamera's er al de gsm's zitten tegenwoordig. Daar kon je een jaar of tien geleden enkel maar van dromen. Dus dat "wreed goed beeld" is nogal relatief. De kans is groot dat je zelfs met een goedkoop toestel gaat toekomen qua beeldkwaliteit.

I.v.m. het filmen in donkere ruimtes, da's moeilijker om zo maar te weten te komen. Dat wordt er trouwens ook niet vaak bij verteld.

Maar: ben je zeker dat dat een belangrijke eis is? Het speelveld van een flipperkast is toch goed verlicht?

Om u een idee te geven, dat filmpje van mijn Speakeasy is gefilmd in een redelijk donkere ruimte. En het is gefilmd met een compact fototoestel (niet eens een videocamera). En ik vind dat al aanvaardbaar van kwaliteit om het spel te kunnen volgen. Klik maar eens op het filmpje door naar YouTube en zet de kwaliteit op 720p bijvoorbeeld. Da's toch al goed te bekijken?


Re: WE NEED YOU!! -->PINBALL CAMERA!!!

Geplaatst: 12 feb 2012, 17:51
door Bingovit
Klopt wel dat een flipperkast redelijk verlicht is maar sommige camera's geven vaak ook nogal veel "ruis" mee wanneer er net iets te weinig licht is en dat wil ik namelijk vermijden ;)

Ik zal anders in de loop van de week eens de Sony winkel binnenspringen en daar mijn 'probleem' op tafel zwieren :)

Re: WE NEED YOU!! -->PINBALL CAMERA!!!

Geplaatst: 12 feb 2012, 18:04
door zwartepanter
Jouw filmpje, Kristof, vind ik wree goed van beeld! Idd, moet niet altijd zo duur zijn tegenwoordig.

Kijk hier ook eens, vanaf zo'n 119euro voor een full HD, zelf wel even reviews opzoeken wat betreft op donkere plekken filmen en je weet snel genoeg... :ugeek:

http://www.pixmania.be/be/nl/rf/camcord ... 1&u=120_30

Re: WE NEED YOU!! -->PINBALL CAMERA!!!

Geplaatst: 13 feb 2012, 16:30
door zwartepanter
http://www.pixmania.be/be/nl/8162556/ar ... pix-review

Mss dit, Evert? Kijk de specificaties even na ;) .

Re: WE NEED YOU!! -->PINBALL CAMERA!!!

Geplaatst: 13 feb 2012, 20:37
door Kuroto
Ik heb hier zo'n Creative VadoHD liggen. Ben ik best tevreden over.
Heeft me 80 euro gekost, 2 jaar geleden.

Je moet gewoon erop letten dat je hem makkelijk kan monteren. De meeste camera's zit vanonder een schroefdraad, waar je een statief op kan schroeven. ;)

Re: WE NEED YOU!! -->PINBALL CAMERA!!!

Geplaatst: 15 feb 2012, 11:03
door Bingovit
En we zijn dus langsgeweest bij de plaatselijke Sony man en tot de conclusie gekomen dat een camera geschikt voor de ruisonderdrukking en beste prijs-kwaliteit verhouding in de winkel €419 kost :wtf:

Als ik me niet vergis was het deze:
http://www.sony.be/lang/nl/product/cam- ... hdr-cx130e

Dus lijkt het ineens interessant om zo'n 2dehands model ergens te gaan zoeken :mrgreen:

Re: WE NEED YOU!! -->PINBALL CAMERA!!!

Geplaatst: 15 feb 2012, 11:17
door Bingovit
http://www.2dehands.be/audio-video-tv/v ... 38376.html

En deze komt bij de zoektocht naar boven :love:

Re: WE NEED YOU!! -->PINBALL CAMERA!!!

Geplaatst: 15 feb 2012, 11:32
door zwartepanter
Bingovit schreef:En we zijn dus langsgeweest bij de plaatselijke Sony man en tot de conclusie gekomen dat een camera geschikt voor de ruisonderdrukking en beste prijs-kwaliteit verhouding in de winkel €419 kost :wtf:

Als ik me niet vergis was het deze:
http://www.sony.be/lang/nl/product/cam- ... hdr-cx130e

Dus lijkt het ineens interessant om zo'n 2dehands model ergens te gaan zoeken :mrgreen:
Die vind je nieuw vanaf 300euro al... maar is idd veel geld!

En deze Evert? http://nl.kapaza.be/west-vlaanderen/son ... 269016.htm

Re: WE NEED YOU!! -->PINBALL CAMERA!!!

Geplaatst: 15 feb 2012, 12:18
door Bingovit
zwartepanter schreef: Die vind je nieuw vanaf 300euro al... maar is idd veel geld!

En deze Evert? http://nl.kapaza.be/west-vlaanderen/son ... 269016.htm
Heb ik ook zien staan, maar lijkt me dat daar die EXMOR R technologie niet opzit voor de ruisonderdrukking bij minder verlichte ruimtes(en dat vind ik één van de belangrijkste eigenschappen, wat iedereen ook merkte bij de finale vh BFK of bvb de speelruimte vh DPO etc) :)

Re: WE NEED YOU!! -->PINBALL CAMERA!!!

Geplaatst: 15 feb 2012, 12:25
door diesel64
I like were this is going!

Die Sony ziet me er echt goed uit. Al is 400 euro natuurlijk wel veel geld en misschien zullen er nog wel andere geschikte kwalitatieve toestellen te vinden zijn die wat goedkoper zijn?

Wel zou ik oppassen met Pixmania. Al veel horrorverhalen over die webshop gehoord.

Re: WE NEED YOU!! -->PINBALL CAMERA!!!

Geplaatst: 15 feb 2012, 12:33
door Bingovit
diesel64 schreef:I like were this is going!

Die Sony ziet me er echt goed uit. Al is 400 euro natuurlijk wel veel geld en misschien zullen er nog wel andere geschikte kwalitatieve toestellen te vinden zijn die wat goedkoper zijn?

Wel zou ik oppassen met Pixmania. Al veel horrorverhalen over die webshop gehoord.
Wel, ik denk zowat dat degene van 2dehands wat de voorganger is van het huidig model want er zit niet veel verschil op ;)
Uiteraard is dat nieuw model iets beter, maar dat mag ook wel.

Grootste tip is die EXMOR R technologie voor ruisonderdrukking en dit gaat samen met de grootte van uw lens.
Hoe groter uw lens, hoe meer licht deze kan opnemen ook al zit je in donkere ruimtes.
Zo zit er voor onze toepassing volgens de verkoper helemaal geen voordeel om een model van 1000euro te kopen en is ideaal geschikt voor ons datgene van €419. :)

Re: WE NEED YOU!! -->PINBALL CAMERA!!!

Geplaatst: 15 feb 2012, 12:52
door zwartepanter
diesel64 schreef:I like were this is going!

Die Sony ziet me er echt goed uit. Al is 400 euro natuurlijk wel veel geld en misschien zullen er nog wel andere geschikte kwalitatieve toestellen te vinden zijn die wat goedkoper zijn?

Wel zou ik oppassen met Pixmania. Al veel horrorverhalen over die webshop gehoord.
Al verschillende keren bij pixmania iets gekocht en NOOIT problemen mee gehad. Zéér betrouwbare winkel, net als de vele andere, met dezelfde garanties en soms zelfs nog beter én stukken goedkoper als je wat zoekt! ;)

Re: WE NEED YOU!! -->PINBALL CAMERA!!!

Geplaatst: 15 feb 2012, 12:58
door zwartepanter
Da's goeie kwaliteit als je ziet op dit filmpje...

http://www.youtube.com/watch?v=PmWb0GWQI48

Re: WE NEED YOU!! -->PINBALL CAMERA!!!

Geplaatst: 20 feb 2012, 01:20
door DonJoe
Bij het lezen van dit topic dacht ik eraan dat ik nog zo'n camera liggen had die ik eigenlijk bijna niet meer gebruikte waarmee je misschien al eens het een en het ander kan uittesten.
Het is een Panasonic SDR-H20, een model van 2008, dus geen full-hd, wel DVD (576i als ik het goed heb).

Enfin, kan je hier iets mee doen? Beelden zeggen meer dan 1000 woorden zeker, dus: effe de assistentie van mijn zoon gevraagd om een filmke te schieten bij weinig licht (spaarlampke aan de muur van een paar watt).

AFM filmke
Mijn zoon is trouwens 4 jaar oud, dus geen commentaar over de flipperskills aub (behalve positieve) :mrgreen:

Ik wou het onbewerkt laten zien, native is Mpeg2, geen youtube-conversie of dergelijke, dus daarom is het nogal kort (is al 20MB). Het is ook geschoten in 4:3 formaat, want 16.9 heeft bij een flipperkast natuurlijk weinig zin ;) Of wil je het scherm op zijn kant zetten?

Ah ja, ook getest: video pass-through werkt: via S-video connectie met plasma gemaakt, en beeld wordt live doorgegeven zelfs als je niet aan het opnemen bent.

Als je wil breng ik het machientje mee naar de AC/DC launch vrijdag, dan kan je 'm zelf eens uitproberen om wat dingen uit te testen voor je geld begint uit te geven aan een camera. Uiteraard mag je 'm ook een tijdje lenen.

Laat maar iets weten!