Kick-out hole doet zekering springen?

Vragen en antwoorden over de technische kant van flippers
Plaats reactie
Izzydorio
Berichten: 65
Lid geworden op: 27 sep 2017, 06:54
Real name: Izzy dorio

Kick-out hole doet zekering springen?

Bericht door Izzydorio » 26 jun 2019, 21:44

Op mijn Bally Party Animal heb ik de indruk dat één van de kickout holes de zekering doet springen.

Ik weet dat dit bij een flipper-spoel kan doordat de spoel in "high" blijft staan bij slecht/afgebroken contact, waardoor die teveel trekt en de zekering zegt "FOERT, ik stop ermee" (en dus doorbrandt). Maar kan zoiets ook bij de spoel die de bal uit de kick-out hole eject? Of ligt het probleem niet zozeer bij de spoel maar.. ?

Ik heb expliciet gekeken naar de flipperspoelen, maar deze lijken me in orde. T is ook onmiddelijk wanneer de bal in de kickout-hole valt dat ik merk dat die er niet uit wordt geschoten, en dat daarna de zekering doorgebrand is. Het lijkt me dus een oorzaak eerder dan een symptoom. Of mis ik iets?
How you doin?

Gebruikersavatar
zwartepanter
Berichten: 6248
Lid geworden op: 14 aug 2011, 11:34
Real name: Stefan Verhoelst
Locatie: Belgium

Re: Kick-out hole doet zekering springen?

Bericht door zwartepanter » 27 jun 2019, 06:52

Al gekeken naar de spoel van die kickout?

Izzydorio
Berichten: 65
Lid geworden op: 27 sep 2017, 06:54
Real name: Izzy dorio

Re: Kick-out hole doet zekering springen?

Bericht door Izzydorio » 27 jun 2019, 07:14

Ja, ttz, wat moet ik daaraan zien? De draden zijn nog netjes aangesloten... but else... kan ik daar iets aan uitmeten?
How you doin?

Gebruikersavatar
Richard Baan
Berichten: 4041
Lid geworden op: 16 aug 2011, 09:20
Real name: Richard Baan
Locatie: The Netherlands
Contacteer:

Re: Kick-out hole doet zekering springen?

Bericht door Richard Baan » 27 jun 2019, 07:35

Wat doet de kast als je hem in de test zet. Gaat dan ook de zekering door als die spoel aan de beurt is?
Don't take life so seriously... It's not permanent.

http://pinball.beautyvof.com/

Alles over de technische kant van de flipperkast willen weten?
Download De techniek staat voor niets

Izzydorio
Berichten: 65
Lid geworden op: 27 sep 2017, 06:54
Real name: Izzy dorio

Re: Kick-out hole doet zekering springen?

Bericht door Izzydorio » 27 jun 2019, 07:50

IK heb nog maar één slo-blo zekering over, daarom heb ik het nog niet getest. Maar dat zal ik dan maar doen, ik ga sowieso andere onderdelen (spoelen vermoedelijk) moeten bestellen?
How you doin?

Gebruikersavatar
David Pinball Wizz
Berichten: 4418
Lid geworden op: 15 aug 2011, 07:44
Real name: David Deturck
Locatie: Belgium

Re: Kick-out hole doet zekering springen?

Bericht door David Pinball Wizz » 27 jun 2019, 08:31

Ballen eruit, zekering erin steken, kast aanleggen en kijken of de zekering al niet direct doorbrandt..,nog voor je een individuele spoel aanstuurt (in test of spel). Grote kans dat het wel reeds is.
En heb je voorbeeld ergens reeds kortsluiting, dan gaat hij er al door.

Soms is een transistor kapot en bekrachtigd hij heel kort een spoel even totdat de zekering eruitgaat. Dat hoor je/zie je bij aanleggen kast.
Kijken welke het is kan je sneller tot de oorzaak brengen.

Daarnaast stuurt een zekering vaak een groep van spoelen aan.. kijk in de manual welke en ga zo verder op onderzoek :)

Hou ook rekening met een eventuele coin door interlock switch. Die onderbreekt de spanning van de spoelen als de coin door open is.
Dat wil zeggen, spoelen worden pas bekrachtigd als die deur / switch dicht is. De zekering gaat er dan ook maar door gaan op dat moment.
IFPA Country Director Belgium

Izzydorio
Berichten: 65
Lid geworden op: 27 sep 2017, 06:54
Real name: Izzy dorio

Re: Kick-out hole doet zekering springen?

Bericht door Izzydorio » 27 jun 2019, 09:37

Dat heb ik nagekeken, de kast is prima bespeelbaar tot de bal in de Kick-out hole komt. Op dat moment brandt de zekering door..
How you doin?

Gebruikersavatar
Richard Baan
Berichten: 4041
Lid geworden op: 16 aug 2011, 09:20
Real name: Richard Baan
Locatie: The Netherlands
Contacteer:

Re: Kick-out hole doet zekering springen?

Bericht door Richard Baan » 27 jun 2019, 09:56

Izzydorio schreef:IK heb nog maar één slo-blo zekering over, daarom heb ik het nog niet getest. Maar dat zal ik dan maar doen, ik ga sowieso andere onderdelen (spoelen vermoedelijk) moeten bestellen?
Doe voor de test anders met een gewone zekering.
Gaat er alleen even om om te kijken wat er precies gebeurt en wanneer.

Immers als de bal in de kickout komt: is dan de bal die kortsluiting maakt? Of wacht de kast met aansturen van de spoel en gaat die dan. Beide mogelijkheden heb ik niet vaak meegemaakt.

Want op zich is dit fenomeen wel erg raar. Wat David zegt komt veel vaker voor.
Don't take life so seriously... It's not permanent.

http://pinball.beautyvof.com/

Alles over de technische kant van de flipperkast willen weten?
Download De techniek staat voor niets

Gebruikersavatar
inkochnito
Berichten: 826
Lid geworden op: 16 aug 2011, 20:39
Real name: Peter Koch
Locatie: The Netherlands

Re: Kick-out hole doet zekering springen?

Bericht door inkochnito » 29 jun 2019, 17:24

Meet de weerstand van de spoel van de kickout hole.
Volgens de Tech Chart / manual moet het een A-29-2100 zijn.
Die spoel zou dus rond de 34 ohm moeten zijn.
Als die kleiner is dan 30 ohm dan is ie waarschijnlijk defect.
Mocht de spoel inderdaad lager dan 30 ohm meten, dan kan je nog de diode eraf knippen en nogmaals meten.
Is de spoel dan wel 30 ohm of meer, dan is de spoel goed maar de diode stuk.
De diode kan je niet apart meten zonder van de spoel af te halen.

http://www.pinballrebel.com/pinball/car ... _Chart.pdf

Meestal is dan ook de transistor stuk die de spoel aanstuurt.
Die zal je dan ook moeten controleren/vervangen.
Je kan er nog aan twijfelen aangezien de zekering alleen stuk gaat zodra de spoel wordt aangestuurd.
Zekerheid voor alles zou ik hem toch vervangen.

Peter
www.inkochnito.nl

Izzydorio
Berichten: 65
Lid geworden op: 27 sep 2017, 06:54
Real name: Izzy dorio

Re: Kick-out hole doet zekering springen?

Bericht door Izzydorio » 06 jul 2019, 09:52

Ok bedankt voor de zeer precieze hints iedereen, hier gaan we mee aan de slagen dan rapporteer ik terug...
How you doin?

Izzydorio
Berichten: 65
Lid geworden op: 27 sep 2017, 06:54
Real name: Izzy dorio

Re: Kick-out hole doet zekering springen?

Bericht door Izzydorio » 18 jul 2019, 07:47

Eerste probleempje: in plaats van een coil "A-29-2100" zit er onder de kickout hole een "AN-26-1200". Ik vind ook geen nieuwe A-29-1200 meer bij de pinballshops, wat misschien de verklaring is waarom er een andere zit 8-) . Van het 'foute' type vind ik wel nog nieuwe coils.
Als ik de weerstand meet (power off, meet-pinnen tegen de lipjes van de coil) lees ik 10.7 a 10.8. Geen idee wat ik hiermee moet. Ook andere coils (van andere types) meten gelijkaardige waardes (rond 11) dus ik weet niet of ik het uberhaupt wel goed doe?
How you doin?

Gebruikersavatar
Richard Baan
Berichten: 4041
Lid geworden op: 16 aug 2011, 09:20
Real name: Richard Baan
Locatie: The Netherlands
Contacteer:

Re: Kick-out hole doet zekering springen?

Bericht door Richard Baan » 18 jul 2019, 11:14

Wat je daarmee moet? Niets. Immers dat er een fout type zit, betekent niet dat die de zekering laat doorspringen.
De ene spoel is gewoon wat sterker dan de andere. Maar is zeker niet verkeerd (hooguit te krachtig of niet krachtig genoeg voor de toepassing). Immers op een andere plek (bumper ofzo) gaat de zekering ook niet door.
Feit dat je bij andere spoelen dezelfde waarde meet bevestigt dit.

Technisch is het 43V / 11 ohm = 4A. Maar wordt heel kort aangestuurd. Dus geen probleem voor de zekering.
Don't take life so seriously... It's not permanent.

http://pinball.beautyvof.com/

Alles over de technische kant van de flipperkast willen weten?
Download De techniek staat voor niets

Gebruikersavatar
inkochnito
Berichten: 826
Lid geworden op: 16 aug 2011, 20:39
Real name: Peter Koch
Locatie: The Netherlands

Re: Kick-out hole doet zekering springen?

Bericht door inkochnito » 18 jul 2019, 18:53

Bij wipperflinkel is ie er gewoon....
Zoek naar de AO-29-2100.

Izzydorio
Berichten: 65
Lid geworden op: 27 sep 2017, 06:54
Real name: Izzy dorio

Re: Kick-out hole doet zekering springen?

Bericht door Izzydorio » 28 jul 2019, 21:34

Ok. De spoel is vervangen (door opnieuw een "AN-26-1200", maar dus nieuw).
Daarna had ik, toevallig of niet?? nog wat problemen met het aansturen van de voeding naar het "moederbord". Maar nu loopt ie weer zoals het moet (of toch ongeveer, een flipper die soms 1 à 2 seconden omhoog staan terwijl ik allang heb gelost, maar daar begin ik wel 'ns een nieuwe thread voor...)

Bedankt voor de suggesties! :pin:
How you doin?

Plaats reactie