Flippers aansluiten DIY pinball

[Briorios]

Ik ben nieuw op het forum en denk dat ik hier wel goed zit ,

Ik ben begonnen met een houten eigen pinball machine te bouwen, het enige wat ik kwa elektra wil laten werken zijn de flippers.
Ik heb 2 complete flippers zoals deze: http://www.pinballlife.com/index.php?p=product&id=172 , alleen dan met een blauwe spoel met een W en FL-17636.

Ik heb wat research gedaan en manual van funhouse gelezen maar de flippers lopen allemaal via die powerboards.

Wat ik graag wil is de linker en rechterflipper onder me playfield hangen en deze via 2 flipper-knopjes op een accu? laten werken.

De rest van het speelveld wil ik kwa lichtjes met kleine switches doen.

Aangezien ik een nha cursus elektronica gewoon niet door kom , vroeg ik me af of jullie me mischien op weg kunnen helpen om deze 2 flippers aan te sluiten (schema . welke materiaal enz) zonder dat ik ze doorbrand zeg maar:p

alvast bedankt,

mvg Brian

mvg Brian

[aamjanssen]

Er zijn een paar verschillende spoelen namelijk met 2 of 3 aansluitingen. Ze zien het zelfde uit, maar bij de spoel van 3 aansluitingen zitten 2 spoelen in verwerkt. Die spoel die de flipper aan trekt en de houdspoel welke de flipper omhoog houd als je de knop in houd. Dit omdat deze anders doorbrand.

On te beginnen werken de meeste spoelen op 50V om deze aan te trekken, daarna werken ze anders.

Bij de spoel met 3 punten; zodra deze op zijn eindpunt komt wordt de 50V afgesloten DMV een schakelaar en komt er een lager voltage op de 2e spoel. Dit om doorbranden te voorkomen. De schakelaar die dit doet heet een "End Of Stroke" switch (EOS)

Bij de spoel met 2 punten; zit er een stuk regel elektronica welke een korte puls geeft van 50V en daarna op de zelfde aansluiting een lager voltage zet.

Mijn mening is dat je met een accu niet ver komt. Dit omdat deze te hoge kortsluitstroom hebben en punt 2 je hebt 2 voltages nodig, 50V en ik meen dat de houdspoel van een EOS 12V is.

Betreft de spoel kun je het beste een spoel hebben met 3 aansluitingen. Dit omdat je dan makkelijk de 50V uit kan zetten DMV de EOS switch. De 12V kun het makkelijkte maken door achter de flipperknop een dubbel blad te zetten of een dubbele schakelaar.

Mocht je dit willen kan ik je wel iets op tekenen, maar je moet eerst wat verzinnen op je voeding.

[Briorios]

Bedankt voor de snelle reactie:)

Ik geloof wel dat ik een 3 punten heb , aan het einde van de spoel zitten 3 puntjes ,
wat ik begrijp is dan dat er zoiezo een spanning op staat van 50 volt waardoor de flipper ingetrokken word , dan via een knop / switch breek ik de spanning waardoor de flipper schiet?

Heb wat foto's gemaakt hoe die eruit ziet:

http://souldog.nl/pin1.jpg
http://souldog.nl/pin2.jpg


Kunt u me vertellen hoe ik deze flippers aan kan sluiten?

[aquasat]

Dit is een goeie video om te begrijpen oe het werkt.
http://www.youtube.com/watch?v=TW1tT_X8Pac

[aamjanssen]

Nope, wat voor jouw het makkelijkste zou zijn is achter de flipperknop 2 schakelaars. De een voor 50V en de andere voor 12V.

Die van +50V doe je via een verbreek EOS naar de spoel en de +12V rechtstreeks naar de spoel. De - kan gewoon vanaf de voeding en hoeft niet via een schakelaar.

Als je het zo doet zal het werken.

[Briorios]

Nope, hoe het voor jouw het makkelijkste zou zijn is achter de wipperflinkel 2 schakelaars. De een voor 50V en de andere voor 12B.V.

Die van +50V doe je via een verbreek EOS naar de spoel en de +12V rechtstreeks naar de spoel. De - kan gewoon vanaf de voeding en hoeft niet via een schakelaar.

Als je het zo doet zal het werken.

Zoiezo bedankt maar begrijp het niet helemaal

Ik heb net dat filmpje gekeken en mijn flippers zijn als de piston niet ingetokken is , de eos dicht , wanneer ik de piston naar binnen duw , gaat deze pas open , in het filmpje zegt ie dat dat verkeerd is maar zo heb ik ze beide gekocht.

aantal vragen over wat jij zei,

Wat bedoel je met wipperflinkel?
Wat is 12B.V. ?
Wat voor voeding moet ik gebruiken?
En hoe moet ik wat jij opnoemt aansluiten?
Ook de vraag hoe sluit ik de "flipper buttons" eraan?

ik heb in paint een tekening gemaakt , zou je me mischien kunnen vertellen waar ik wat aan moet sluiten en wat voor elektra ik nodig heb hiervoor?

http://souldog.nl/flippertekening.png

alvast bedankt

[aamjanssen]

Was getypt op mijn telefoon onder het wandelen met de honden. Ik heb de typ / tekst fouten verbeterd (was de auto correctie van de telefoon)

[Briorios]

Was getypt op mijn telefoon onder het wandelen met de honden. Ik heb de typ / tekst fouten verbeterd (was de auto correctie van de telefoon)

a ik begrijp um , zou je voor me een schema uit kunnen tekenen als dat niet teveel moeite is?
waar ik welke draden moet laten lopen en wat voor spul ik er tussen moet zetten?

mvg

[aamjanssen]

Stuur me maar een PM met je mail adres. Kan hem even niet online droppen.

[Richard Baan]

On te beginnen werken de meeste spoelen op 50V om deze aan te trekken, daarna werken ze anders.

Bij de spoel met 3 punten; zodra deze op zijn eindpunt komt wordt de 50V afgesloten DMV een schakelaar en komt er een lager voltage op de 2e spoel. Dit om doorbranden te voorkomen. De schakelaar die dit doet heet een "End Of Stroke" switch (EOS)

Onzin, dat verschilt per merk.
Zowel de spanning verschilt, maar ook de manier om de holding aan te sturen.

De meeste kasten werken met 1 spanning voor zowel de stroke als de holding.

[Briorios]

Richard ,

Zou je me kunne vertellen wat ik voor spul nodig heb om 2 flippers te laten werken?

bedankt

[Richard Baan]

- Een DC voeding, Williams gebruikt 50V, Bally 43V. Hij moet wel een hoge stroom kunnen leveren.
- Een flipperassembly links en rechts.
- 2 EOS contacten (end of stroke), normally closed, van tungsten (dus geschikt voor hogere stromen).
- 2 flipperspoelen geschikt voor die voeding.

Wat je ook kunt doen is 2 complete flipper-assemblies kopen. Je hebt dan alleen nog de voeding nodig plus wat bedrading.
http://wipperflinkel.nl/winkel/contents/nl/d224.html


Een flipperspoel heeft dan 2 wikkelingen. (3 aansluitingen) Een stroke om hem omhoog te krijgen en een holding om hem vast te houden.
De spanning wordt op de spoel aangesloten. Het gesloten EOS contact sluit de holdingspoel (met de dunnere draad) kort.
Als de flipper in rust is en de flipperknop wordt ge-activeerd wordt de stroke spoel (met de dikkere draad) ge-activeerd, totdat de flipper omhoog staat. Hierdoor wordt het EOS contact ge-opend (en loopt de stroom dus door de holding spoel).
Doordat het EOS contact ge-opend wordt gaat de stroom door de holding. Die is minder krachtig, maar krachtig genoeg om in de omhoogstand te blijven staan. En zo verbrandt je spoel niet.

Zie ook http://pinball.beautyvof.com/ -> Links -> Techniek staat voor niets -> Hfst 15 op pag 52 voor hoe dat dan aangesloten wordt en hoe het werkt.

[Richard Baan]

PS: ik zie nu pas dat je de flipperassemblies al hebt.

Rest nog een degelijke voeding van 50V en wat bedrading....

[Briorios]

PS: ik zie nu pas dat je de flipperassemblies al hebt.

Rest nog een degelijke voeding van 50V en wat bedrading....

Ja iemand gaf me dat advies inderdaad maar ook een 12v voor de houdstroom?

Wat ik nu beetje op vast hang , is dat ik dus 2 50v nodig heb voor beide flippers maar hoe ziet dat ding eruit ?
ik zoek op google naar 50v maar weetniet waar ik naar moet zoeken...

[Richard Baan]

Die 12V voor de houdstroom klopt niet.

Sommige merken doen dat met bijv. 8V maar dat is dan op 1 wikkeling, die zowel voor de stroke als holding dient. De spoel moet daar dan dus ook geschikt voor zijn. Zo zijn vele merken bezig geweest om een flipper goedkoper of beter te maken op allerlei manieren. Daar hoort dan ook een aanstuurprint bij (die zelf ook weer spanning nodig heeft), of een stuk programma.

Zeker gezien jouw foto's heb je 50V nodig. Dat is het makkelijkste.
En een flipperkast heeft toch een behoorlijk dikke voeding. Een transformator met brugcel zou het kunnen doen.
De voeding moet iig. een kortstondig hoge stroom kunnen verwerken. Zeker 20A gedurende 50-100msec. per flipperspoel.

Kortste klap is voor jou denk ik om een flipperkast-trafo ergens te kopen, 2e hands bijv. En dan een brugcel om voor het 50V circuit gelijkspanning van te maken en te gebruiken voor de flippers.

[Briorios]

Die 12V voor de houdstroom klopt niet.

Sommige merken doen dat met bijv. 8V maar dat is dan op 1 wikkeling, die zowel voor de stroke als holding dient. De spoel moet daar dan dus ook geschikt voor zijn. Zo zijn vele merken bezig geweest om een flipper goedkoper of beter te maken op allerlei manieren. Daar hoort dan ook een aanstuurprint bij (die zelf ook weer spanning nodig heeft), of een stuk programma.

Zeker gezien jouw foto's heb je 50V nodig. Dat is het makkelijkste.
En een flipperkast heeft toch een behoorlijk dikke voeding. Een transformator met brugcel zou het kunnen doen.
De voeding moet iig. een kortstondig hoge stroom kunnen verwerken. Zeker 20A gedurende 50-100msec. per flipperspoel.

Kortste klap is voor jou denk ik om een flipperkast-trafo ergens te kopen, 2e hands bijv. En dan een brugcel om voor het 50V circuit gelijkspanning van te maken en te gebruiken voor de flippers.

Oke ik ben een stuk wijzer weer ,

Zijn er nog specificaties ivm zo;n trafo? dat ik niet een verkeerd koop , en wat voor brugcel heb ik nodig?
Ik ben nog beginnende vooral in elektra , zoek eigenlijk iemand die me dat in het echte leven het een en ander kan uitleggen erover

Ik zie dat je in nederland woont , waar in buurt ergens? of zou ik je een keertje kunnen bellen voor informatie?

zoiezo bedankt

[Briorios]

Hallo,

Is dit de voeding die ik nodig heb om de flippers te laten werken?

http://www.marktplaats.nl/a/verzamelen/ ... ousPage=lr


mvg Brian

[Richard Baan]

Nee, je zult een transformator nodig hebben.
Een transformator maakt van de 230V uit je stopcontact een andere spanning. Jij hebt dan 50V nodig. Dus een type 230/50V. En dan een met genoeg VA.

Ik denk dat zo een het wel kan doen: http://www.marktplaats.nl/a/hobby-en-vr ... v-16a.html

Vervolgens heb je ook nog een brugcel nodig, bijv. http://wipperflinkel.nl/winkel/contents/nl/d261.html

[Briorios]

Nee, je zult een transformator nodig hebben.
Een transformator maakt van de 230V uit je stopcontact een andere spanning. Jij hebt dan 50V nodig. Dus een type 230/50V. En dan een met genoeg VA.

Ik denk dat zo een het wel kan doen: http://www.marktplaats.nl/a/hobby-en-vr ... v-16a.html

Vervolgens heb je ook nog een brugcel nodig, bijv. http://wipperflinkel.nl/winkel/contents/nl/d261.html

Oke,

Helaas doet die link van mp het niet meer , is deze ook goed?
http://www.marktplaats.nl/a/hobby-en-vr ... ousPage=lr

wel 2 x 12v , maar dat maakt 50 ong samen ? of werkt dat niet op die manier?

of anders deze:

http://www.marktplaats.nl/a/hobby-en-vr ... ousPage=lr

Zoiezo voor 2 flippers te laten werken , heb ik dus een transformator nodig , en een brugcel.

Waar plaats ik de brugcel?

en ik hoor ook dat ik bij de eos een condensator moet zetten voor inbranden?

mvg

[Richard Baan]

Je moet denk ik op zoek gaan naar een trafo van 50V (inderdaad 2x12 kun je optellen, maar dan heb je 24V).
Iets meer of minder maakt wel wat uit, maar hij zal het er inderdaad wel om doen. Maar 24V is te weinig.

Wat ook wel belangrijk is dat het aantal VA's wat de trafo kan leveren groot genoeg is. Mijn vorige link had 800VA (helaas doet die het niet meer) maar dat kun je zien als 800/50 = 16A. Dat is wel voldoende voor een flipper, en kortstondig kan een trafo meer leveren (de stroke van de flipper is kortstondig).
Echter een trafo van 50VA is veel kleiner, ik betwijfel of dat gaat werken.

De brugcel heeft 4 pootjes, en de 2 met AC sluit je op de 50V uit de trafo aan, en 2 andere pootjes zijn dan de + en de -, die gaan dan naar de flippers. De condensator kun je over de 2 EOS contacten doen, maar er zijn ook kasten zonder. Dan brandt het iets eerder in.


Maar is het niet een idee om een oude kast te kopen? En een beetje meer gevoel te krijgen bij hoe een flipperkast normaal werkt? Laatst zag ik nog een Trident hier op het forum, zo'n ding is niet zo duur en er zit een trafo in, en er zitten flippers in. Misschien kun je beter zo een ombouwen?

Je hebt het nu alleen over de flippers die je electrisch wilt hebben, maar is het niet leuk om ook wat verlichting in dat ding te hebben?

[Briorios]

Je moet denk ik op zoek gaan naar een trafo van 50V (inderdaad 2x12 kun je optellen, maar dan heb je 24V).
Iets meer of minder maakt wel wat uit, maar hij zal het er inderdaad wel om doen. Maar 24V is te weinig.

Wat ook wel belangrijk is dat het aantal VA's wat de trafo kan leveren groot genoeg is. Mijn vorige link had 800VA (helaas doet die het niet meer) maar dat kun je zien als 800/50 = 16A. Dat is wel voldoende voor een flipper, en kortstondig kan een trafo meer leveren (de stroke van de flipper is kortstondig).
Echter een trafo van 50VA is veel kleiner, ik betwijfel of dat gaat werken.

De brugcel heeft 4 pootjes, en de 2 met AC sluit je op de 50V uit de trafo aan, en 2 andere pootjes zijn dan de + en de -, die gaan dan naar de flippers. De condensator kun je over de 2 EOS contacten doen, maar er zijn ook kasten zonder. Dan brandt het iets eerder in.


Maar is het niet een idee om een oude kast te kopen? En een beetje meer gevoel te krijgen bij hoe een flipperkast normaal werkt? Laatst zag ik nog een Trident hier op het forum, zo'n ding is niet zo duur en er zit een trafo in, en er zitten flippers in. Misschien kun je beter zo een ombouwen?

Je hebt het nu alleen over de flippers die je electrisch wilt hebben, maar is het niet leuk om ook wat verlichting in dat ding te hebben?

Ja als ik zo hoor over dat trident is dat denk ik wel een beter idee ja , uiteraard wil ik ook leds en noem al dat maar op alleen heb dit project 2 jaar geleden neer gelegd omdat ik tever keek met de elektronica , wat daardoor niet lukte.

Daarom dacht ik aan als ik eerst een basis heb ik met 2flippers kan ik later verder kijken.

Maar heb je die link nog? van die trident? of een andere oude kast waar dan inzit wat ik nodig heb?

[Richard Baan]

De Trident is van Kristof, zie ook http://www.flipperforum.be/viewtopic.php?f=13&t=2145

Ik denk dat je even een bestaande kast moet leren doorgronden, zoals Aeneas ook al aangaf, en op die manier verder gaan. Zeker als je ook leds wilt toepassen: die hebben toch ook spanning nodig, en dan is het handig als dat al in de flipperkast zit.

Ik zou zeggen: begin bij het begin, begin eens wat kleine storinkjes op te lossen, en ga zo een stapje verder. Al doende leert men.